Reprise du message précédent :

 
Oui Dieu n'a jamais exigé que l'on croit en lui ...

 
Agnostique tendance Pandeiste ici

Jesus, le retour !!  
 

Bien sûr qu'il est supérieur ! Ou alors tu sous entendrais qu'il existe un monsieur barbu qui vit dans les nuages ?    
 

Atheist superior
 
Mais oui il existe une force invisible qui régie tout l'univers !

Un bon business    
Y a de quoi ramasser des millions, mais il faudra que je reprenne un petit Dukan histoire de me débarrasser de mon bidon.
A la TV, cela ne pardonne pas
 
PS: pour les curieux, les show TV des évangélistes qui font des exorcismes sur la tele malgache dans des stades remplis de milliers de fidèles, cela vaut une fortune... des documents exceptionnels

HS tout les religieux ne sont pas prosélyte, les catho, les sunnites, les témoins de Jéhovah, oui, les juifs, les alaouites, les boudhistes, les rastas non. Pour les athées/agnostiques c'est selon arrêtez de faire genre quils pensent tous pareil et de la même façon  

 
Mais encore une fois, l'athée s'en fout d'être supérieur ou inférieur. Ya aucune "volonté" derrière l'athéisme, juste un refus de croire n'importe quoi ... ça v a du père noel en passant par les fantômes etc...  Toi aussi tu plains les gens ce que tu estimes croire n'importe quoi à un certain niveau. Si c'est pas Dieu, ce sera les trolls des bois, les fées, les petits gris, la terre creuse etc...
 
Le problème des religions c'est qu'elles prétendent quasi toutes (enfin surtout les religions monothéistes) que c'est le peuple élu, que les autres valent rien et/ou doivent être sauvé d'urgence sous peine de bruler dans les enfers à leur mort etc... etc...
 
encore une fois, tu compares des choses INCOMPARABLES.

Pas mal le pandeisme.

 
 
 
Et moi je remarque tu reprends un discours populiste, consistant à reprocher à la justice et aux médias de ne pas communiquer sur des affaires en cours, sous le coup du secret de l'instruction.
Tu as pris un exemple, j'ai montré qu'au contraire il était bien couvert par les médias, un autre a même donné une info supplémentaire.
 
Le type est en prison jusqu'à nouvel ordre. Tu voudrais que les médias disent quoi de plus? Qu'ils rappellent chaque jour que le type est encore en prison?
 
 
 
 
 
 
 
 
Parce que ton  
 
 
 
signifiait quoi dans ce cas? C'était en fait un compliment?

 
Nan mais sache que je respecte ton opinion telle qu'elle est hein, mais quand tu dis ça, tu dis : "L'ancien testament n'est qu'un tas de conneries inventées par les hommes" et au regard des croyants qui se fient à la Bible, au Coran ou  la Torah, tu est un hérétique, un impie, tu refuse de reconnaître la gloire de Dieu et tu ira donc en enfer.

   
Mais il a beaucoup de mal a le realiser.
Et je n'ai jamais parle que des monothéismes, pour ceux qui évoquent les rastas and co.

Alors...conversation que j'ai eu avec un jeune converti musulman donc à prendre avec des pincettes...
Je lui avais demandé ce qui se passerait pour les gens qui n'ont jamais entendu parler de Dieu, s'ils iraient au paradis.
(ne rigolez pas, c'est ma question favorite et je teste toutes les combinaisons possibles).      
 
Genre les Inuits qui n'avaient jamais vu un Coran de leur vie...          
 
Il m'a dit que comme ils n'ont pas été mis au courant du message (ou un truc du genre), qu'ils sont en quelque sorte innocents, ben ils iront au paradis.
 
Après quoi je lui ai donc rétorqué que le fait de transmettre le message de Dieu à ces populations, c'est les foutre dans la merde si par malheurs ils ne sont pas réceptifs. Alors que jusqu'à là, ils avaient le paradis garanti    
 

 
Ta reponse est une excellente illustration de ce pourquoi le terme "usant" etait particulièrement bien choisi.
Et usant, ce n'est pas meprisant, ni injurieux. Cela ne signifie meme pas un desaccord de fond. Juste de forme.

Carrément, le mec il chie sur l'article 1 de la constitution .

 
Ton opinion je la respecte aussi, et jamais je ne te jugerais.
Et je ne te condamne pas à l'enfer puisque je ne suis pas LE juge
Donc il n'y aura jamais aucun soucis entre nous ...

Dans le cas de l'Islam, c'est une question tres serieuse et elle a ete posee a Mahomet a propos de l'un de ses proches, l'un de ses plus anciens soutiens. La reponse a ete claire et definitive, de memoire.

Je comprends pas trop pourquoi tu viens avec tes jolies phrases ce lundi après-midi; d'habitude, c'est le dimanche matin que vous venez sonner à la porte !  
 

T'aurais pu aller jusqu'à donner sa réponse. Là je reste dans l'expectative...

 
On devrait tous respecter les croyances d'autrui.
 
Moi perso, je respecte toutes les croyances (je ne me définis d'ailleurs pas comme un véritable athée car j'ai la sensation de l'existence d'un être ou d'une chose suprême, je ressens l'obsession des hommes de tendre vers la perfection par les arts, la musique en particulier etc...).
Mais on peut très bien respecter les gens et les plaindre en même temps. Ce n'est pas incompatible.
 
J'ai de bons amis ici au UK (un couple) qui refusent de croire que le carbone 14 est un moyen valide pour mesurer l'age des fossiles et qui ne veulent pas admettre que les dinosaures ont vécu des dizaines de millions d'années avant les hommes. Ils sont protestants, elle vient des US.
Pour autant, même si je respecte leur croyance, je les plains quand même de ne pas vouloir accepter des choses évidente. C'est quand même de l'aveuglement pour moi.

C'est marrant tout ça, mais seul Shai-Hulud est respectable.

S'ils se font chier, là c'est autre chose mais normalement ceux qui y vont sont contents d'y aller
 
 
Il y 13% d'athées dans le monde. Considérer que 87% de l'humanité sont des victimes manipulées, tu m'excuseras, mais c'est quand même putain de suffisant.  
 
Pendant toute ma jeunesse j'ai entendu chez moi "les patrons c'est rien que des  ". J'ai donc été embrigadé quelque part. Je porte plainte contre eux ?
 
A part ça, il y a des études scientifiques sur le pourquoi de la croyance. Déjà, la croyance existe partout dans le monde, c'est pas spécifique à certaines cultures, c'est répandu pour toute l'humanité. Ensuite, les cerveaux des croyants et des athées ne fonctionnent pas de la même façon. Il y aurait donc une origine biologique de la croyance. Ca pourrait être un mécanisme du cerveau pour mieux gérer la dureté de la vie et le pourquoi tel ou tel truc arrive.  
 
Bref, sans se lancer dans ce débat là, la croyance en dieu s'analyse quand même de manière autrement plus complexe qu'un "faut être un peu con pour croire en dieu, lol".

Bon résumé

 
Lis mon dernier message qui explique un peu mieux ma position.

 
Et moi, je remarque que tes argumentaires ont toujours la même structure.
 
Tu affirmes des choses en avançant une anecdote unique et dès lors que la personne en face la démonte, tu renchéris via une autre anecdote et si ça fonctionne pas, tu te mets en mode "si tu n'es pas d'accord avec moi, c'est usant, et de toute façon j'ai autre chose à faire", pour reprendre quelques jours plus tard, la discussion sur un autre pan du même sujet.
 
Tu vois, le problème de l'argumentation via l'anecdote, c'est que dès lors que quelqu'un en présente une contraire, on n'est pas sensé jauger laquelle est la plus véridique des deux.
Raison pour laquelle on utilise le plus souvent d'autres sources plus solides, voire on fait/utilise un recensement ou une étude pour connaitre les tendances d'une information.  
 

D'un autre cote qhe croire des personnes qui non seulement croient en des amis imaginaires, mais appliquent leurs dogmes et font chier les autres avec

 
Tiens, toi qui aime bien les comparaisons foireuses :  
 
Il y a 1.7 milliards de moutons qui bêlent toute la journée sur Facebook en 2016 ! Est-ce pour cela que j'accepte la niaiserie de ce concept ? Certainement pas...  

Il y a deux choses à différencier à mon avis. D'un coté la croyance en un être supérieur ou truc du genre, qui relève du spirituel et comme je le disais, a surement une origine biologique. De l'autre coté, une idéologie humaine s'appuyant sur cette croyance. Et là, on en arrive aux religions qui vont créer, modifier ou guider le fonctionnement de sociétés humaines, pour le pire comme pour le meilleur.

T'es ouf, ils se font chier, le seul moment cool, c'est quand ils médisent à la sortie et qu'ils vont picoler au bar .

 
Bah écoute, le dessein de Dieu selon les Ecritures, c'est que Dieu exige beaucoup de chose aux hommes. Ce qui contredit ce que tu lui prétends.
 
Donc, en plus de te permettre de parler au nom de Dieu, tu lui fais dire des choses qu'il ne dit pas. Je ne sais pas quel est le caractère de Dieu, mais ce que j'en ai lu, il risque de ne pas bien apprécier ton comportement quand tu toqueras à la porte du paradis.  

"Et le singe devint con" .

 
 
la religion est un ciment social, ça permet de renforcer les groupes humains, en les opposant au passage avec les autres (le "Tu ne tueras point" qu'on nous vend aujourd'hui n'avait pas la même signification à l'époque ou les tribus juives massacraient sans mauvaise conscience d'autres peuples ou caillassaient les pécheurs issus de leur communauté). Ça a donc eu son utilité, mais aujourd'hui c'est avant tout une source de malheurs, c'est très cher payé pour un vulgaire placebo contre la dureté de l'existence.
 
 

C'est vrai que la religion catholique, niveau fun et déconne, c'est vraiment pas ça  

Et puis sans le latin, la messe nous emmerde .

Et toi tu refuses de comprendre ce que je dis.
Dieu n'exige rien et n'impose rien aux hommes. Tu es libre de croire ou de ne pas croire.
Après  si tu crois, forcément tu dois t'intéresser à sa parole, ça me semble logique. Mais rien ne t'y oblige.
Chacun agit selon sa conscience, nous ne sommes pas tous sur le même chemin.
Quand à mon jugement, on verra le moment venu

Fait des recherches sur Abu Talib, son oncle, qui l'a eleve.
Ce n'est pas le topic, je vais me faire taper sur les doigts.

Hum, par contre si tu viens sonner, pas avant 11h, je dors merci .

Pour détendre l'atmosphère, un petit dessin    
 
 

 
C'est noté  

 
87% ? C'est large alors la "croyance"
 
Quel pourcentage d'athées en Europe ?

Y a pas pour d'autres religions?

Et c'est quoi le pourcentage des superstitieux ?
Probablement davantage.
Qu'est ce que cela prouve a part que nous sommes des infirmes qui cherchent desesperement des béquilles ?