Reprise du message précédent :

Je ne sais pas si tu l'avais remarqué mais le lien que tu avais donné date du 22/07 soit 3 jours après les faits incriminés. Mais presque un mois...
Si c'est l'article le plus récent que tu as trouvé, on pourrait alors effectivement dire que l'affaire n'est plus couverte.
 
En même temps, je ne vois pas trop ce qu'il y aurait à dire non plus, il est en prison pour l'instant, il ne devrait pas y avoir de nouvelles choses à dire.
 
 
Ah si, en faisant une recherche rapide, on reparle de lui début août...pas tellement pour reparler de l'affaire...mais parce qu'il a mis le feu à sa cellule.
http://www.ledauphine.com/hautes-a [...] sa-cellule
 

Plutôt de philosophie basée sur l'expérience je trouve en ce qui me concerne.

Ca dépend des religions hein

Islamophobe.

 
Ca suffit pas.
 
Mais bon, retourne dans ton binarisme et faire l'antifa sur le topic FN

 
Ce sont des croyants qui s'ignorent  

C'est bien pratique .

Dans le contexte dont je parle, ce n'est pas de l’altruisme. C'est l'abnégation.

L'altruisme sans sacrifices de sa part, c'est facile. L'abnégation, par contre, ça demande de sacrifier quelque chose sans espoirs de retour et ça, ça demande de la foi et de la croyance en quelque chose (qui n'est pas forcément religieux mais tout de même).
Et souvent ce sacrifice est souvent pour une cause "plus grande que soi" et qui justifie jusqu'au sacrifice d'une carrière ou de son plaisir pour cette croyance.

 
certainement et moi aussi.  

Mais enfin, cette abnégation dont tu parles, ce n'est ni plus ni moins qu'un altruisme qui sera récompensé dans l'au delà.

C'est juste que tu fais le pari que ta vie ne se terminera pas 6 pieds sous terre .

Par ailleurs, il y a certainement pas mal d'exemples d'athées qui se sont sacrifiés pour autrui rien que chez les pompiers volontaires.

 
Je m'adapte    

Moi si. Et il n'y avait aucune haine dans son regard. Plutôt une petite gène.

Je lui ai demandé aussi ce qu'il pensait par exemple des Déistes ou des Panthéistes, et il m'a répondu que pour faire court, ils iraient en enfer car ce qui est important ce n'est pas de croire en quelque chose, mais de croire en Dieu et de reconnaître son œuvre.
C'est ça le devoir du croyant. Croire en toute forme de divinité différente, fondamentalement, implique d’enfreindre le premier des Dix Commandements.

Oui parce que pour rappel, le premier des dix commendements, ce n'est pas "Tu ne tuera point". Le premier c'est "Tu n'aura pas d'autre Dieux que moi".

Et ça, c'est commun aux trois religions.

Après si tu as une interprétation plus libre de ta religion, une pratique plus libre de ta foi, et que, peut-être, tu n'as même jamais lus la Bible, le Coran ou la Torah, grand bien te fasse. Mais sache que tes croyances, divergentes des textes, auraient été qualifiées d'hérésie à d'autres époques.

Ce topic, cette machette cette ibo_simance  

 
.... Ou de l'amour ? De l'espoir ? ....
 
Je crois en un monde meilleur mais sérieusement c'est mal barré donc je me contente de faire de mon mieux avec tous ceux que je croise.  
 
 
Et puis DEJA de l'altruisme même sans sacrifice de sa part ce serait déjà pas mal. Même des croyants envers les non croyants on ferait un grand pas.

Non, pas forcément. Le sacrifice peut aussi se faire pour une patrie. La récompense sera celle de l'Histoire. Tu peux te sacrifier pour la science. La récompense est alors celle d'élever la connaissance humain. Le sacrifice pour ses enfants. La récompense est celle de perpétuer les siens. Etc..

 
Tu penses bien qu'il s'est gardé de répondre
 
Pour ibo poster sur ce topic c'est déjà louche.
 
Ne pas le défendre c'est voter FN.

 
Ernestor, le spécialiste des comparaisons ridicules.    
 
C'est pas pareil de prendre des croyants pour des cons et de penser que les athées iront en enfer et tenter de les "sauver" malgré eux (parfois en les "forçant" s'ils ne sont pas d'accord). Si tu vois pas la différence on peut rien pour toi. Les athées en ont rien à foutre des croyants.

Il prépare sa défense chewbaca déséquilibré.  

J'essaie d'imaginer quelqu'un se sacrifiant pour la France actuelle.

Et un pompier volontaire, il se sacrifie au nom de quoi ?

 
Au nom de l'Amour ? Si ce n'est pas une croyance, justement. L'explication scientifique sans morale et sans croyance de "l'amour" n'a pas de quoi te pousser à te tuer pour elle.

 
relis la discussion.
 
Ce n'est pas moi qui explique que l'affaire ne serait pas couverte, c'est mon interlocuteur.

 
Des vacations  

Dominique Vener qui se sacrifiait pour ses idées il y a 3 ans !

 
Je vois pas ce qu'il y a de drole.
Nous avons encore une armée et des soldats courageux sur le terrain.  
 
De même que des policiers et des pompiers dévoués..
 

 
Ha non il faut qu'il reste. Le facteur divertissant de ce topic lui doit beaucoup    
 

S'il y a récompense, il n'y a pas de sacrifice .

 
?
 
 
Tu veux en aller où ? Je n'ai pas fait de liste exhaustive du sacrifice si c'est ce que tu veux pointer. J'ai donné quelques exemples connus, c'est tout.

Ils peuvent se sacrifier pour l'idée qu'ils ont de la France, ou surtout parce qu'on les paie pour ca.  
 
Mais se sacrifier pour la France maintenant faut vraiment avoir un sens du sacrifice étonnant.
 
Les pompiers se sacrifient pour des vies individuelles. Pas pour la France.

Eux ... mais depuis quand tous les croyants de toutes les religions pensent ça    
 
Grith nous dit que l'athée plaint le croyant. Genre, c'est une fitchoure imposée. Pourtant moi je plains pas mon collègue musulman ou ma tante catholique parce qu'ils sont croyants. J'en ai rien à foutre, ils font ce qu'ils veulent et ça a très bien l'air de leur convenir.
 
Sérieux, faut se détendre, les comparaisons "scientifiques" entre croyants et athées, c'est le concours de celui qui pisse le plus loin. Que chaque fasse ce qu'il veut, tant que tu viens pas emmerder l'autre, on s'en contre-branle que tu sois athée ou croyant, et personne n'est supérieur à l'autre.

 
Je vois pas comment tu peux suivre une religion sans suivre les textes    
Après la compréhension des textes et leur utilisation c'est une autre histoire ...
Je considère qu'il est impossible de lire la Bible sans être accompagné (expérience perso) ou d'avoir une bonne formation théologique .
L'utilisation des textes à des fins politiques, philosophiques, moralistes ou autre est une grave erreur. Que les catholiques ont fait, et la plupart des autorités religieuses le reconnaisse et l'assume aujourd'hui.

Tu veux dire que mourir, ce n'est pas quelque chose de si embêtant si, à la fin, on se retrouve avec une tombe au milieu de centaines autres après quelques siècles ?

Tu veux dire que ceux qui passent leur vie à travailler pour faire avancer la science, ce n'est pas un sacrifice s'ils donnent leur nom à une obscure maladie ou nom de machine ?

 
Sauf que toutes ces actions tu ne les fais par hasard ...

Avec un peu de chance ta famille arrête de payer la concession et on te vire de ta tombe en plus de ça.

Mais qui a parlé de hasard ?

   Ca me rappelle la dernière conversation que j'ai eue avec un témoin de Jéhovah.
J'en ai un souvenir plutôt flou, ce qui est la conséquence normale quand tu parles à quelqu'un qui esquive comme une anguille. Mais je lui ai demandé si quelqu'un (non croyant) faisant le bien autour de lui, qui ne cherchait jamais à faire du tort aux gens etc. irait au paradis.
Ce que je retiens de sa réponse, c'est que tant que tu ne crois pas en dieu et ne le prie pas, tant que tu ne fais pas parti du "club", Dieu il compte pas les points en ta faveur.
 

 
Voilà  

J'adore ce topic.

C'est justement cette conception de Dieu qui me donne pas envie d'être croyant. Si c'est pour être sauvé par un Dieu qui semble être un sacré connard a exigé que tu crois en lui en laissant des millions ou des milliards d'être humains sur le banc parce qu'ils n'en ont jamais entendu parlé; qu'il aille se faire foutre.

Par contre, si Dieu est un type qui exige qu'on se comporte bien mais qu'il s'en fout qu'on croit en lui, alors il me parait assez cool pour que j'accepte bien d'être sauvé par lui dans son "paradis" si je meurs

 
Non, ça n'a rien à voir. Ne pas "croire" n'est en rien comparable à croire. Dans un cas, tu t'en fous, tu ne fais aucun prosélytisme et tu te contente de plaindre des personnes que tu considères comme étant manipulées (et manipulables, vue qu'à la base, c'est le but de toutes les sectes et/ou religions)  et dans l'autre cas, tu penses détenir une vérité que tu cherches à imposer aux autres, au minimum à tes proches.
Il ne s'agit pas d'être "supérieur" ou "inférieur", il s'agit de s'en foutre.
Les athées s'en foutent à la base. Ils ne vont jamais voir des gens dans la rue pour leur annoncer la bonne parole ou leur dire "voyez, pauvres croyants, vous avez été manipulés".

Non, mais si je prends par exemple le premier media, la television.
Il a abondamment couvert le fait-divers.
Mais n'a rien fait (en tous cas sur les chaines d'infos) sur ses suites.
A ma connaissance. Mais bon, je suis sur ITele/LCI un paquet d'heures par jour.