Reprise du message précédent :
De toutes facons, je ne crois pas a la lecture sociale / milieux defavorises pour expliquer la radicalite islamiste.

Je vois l'exemple dans un departement comme celui de la Reunion ou la proportion de musulmans est peu ou prou la meme qu'en métropole, mais où leur situation sociale est très différente. Par bien des aspects, ils font partie des ethnies à pouvoir économique supérieur, voir dominant completement certains pans d'activite.

Politiquement, ils sont tres presents egalement et occupent à tous les niveaux des postes de responsabilite eleves.

Le resultat cote radicalite ?
Un des plus forts taux de fiche S pour islamisme de France, rapporte a la population totale.
Et des personnes qui, fortes d'un soutien de notables locaux, soutien public affirme a plusieurs reprises, se permettent ouvertement de circuler en ne respectant pas la loi francaise sur le niqab. Les forces de police ayant recu la consigne d'etre "accomodantes" au nom du "vivre ensemble".

Donc, quand tu elimines le probleme social, que tu elimines le probleme economique, que tu elimines meme la repression du niqab, tu obtiens quoi ? Un des plus forts taux de fiches S pour islamisme de France.

 
'tain c'est clair
 
le vieux multi crée un soir de raje en 2000 suite à un TT par tetedeiench, ressorti oklm un soir de 2016 pour pécher au chalut  

 
il faudrait demander à terminatux peut-être    
 
il y a quelques mois il justifiait les modérations trollesques contre ceux qui osaient critiquer le salafisme  
 

 
 
c'est fou comme les modos ont des sources bizarres bien loin de la vérité afin d'appuyer leurs dérives  
 
il devrait prendre rdv avec Valls pour lui expliquer ce qu'est le salafisme ! ça pourrait être drôle .......

Vous n'en avez pas marre de remettre en cause les modos sans arrêt ?  
C'est pas le fil pour ça hein, d'ailleurs il n'y en a pas.Via MP, c'est bien mieux.
 
Ou alors faut MP Marc si X ou Y vous dérange tant que cela.

 
excuse moi, mais les modos participent aux topiks ou j'ai rêvé ?  
 
donc, comme ils participent aux topiks et qu'en plus ils modèrent, on peut très bien revenir sur leur post comme on le fait pour un posteur lambda.
 
A moins qu'ils aient un statut spécial qui ne permet pas de quoter et de critiquer leur post ?  
 
et puis on n'avait cas pas me demander de rechercher les sources de mon post de hier aussi    

Les modos participent en tant qu'utilisateurs lambda dans la discussion, rien de plus.
Pas la peine de répéter "les modos ceci", "les modos cela"    
Enfin bref, faites comme vous voulez hein, mais c'est un peu lourd à force.

 
ok ok j'arrête de toute façon    

Si c est pas social et qu a la reunion les musulmans sont mieux que ceux qu l on a en métropole, c est quoi l explication d après toi?

 
Avant de tirer tes conclusions, tu pouvais au moins nous citer tes sources, non ? A moins que tu te base sur tes impressions personnelles    
 
Les stats des fichés S sont si accessibles que ça ?
 

 
C'est la carte de signalement que j'avais évoqué, je n'ai pas trouvé de carte pour les départs par contre il en existe une pour les morts (pas complète)
 
http://www.liberation.fr/france/20 [...] ad_1441133
 

Lesquen  

C'est multifactorielle. Démontrer par A + B qu'à tel endroit tel facteur ne joue pas ou peu, ne démontre nullement qu'il n'est pas prépondérant par ailleurs.
D'un côté t'as des gars issus de milieux défavorisés. De l'autre t'as un multi-millionnaire (Ben Laden).

 
le boulay qui est mort dans un accident de voiture  

Les gens en contact avec les radicalisés ou les sociologiques étudiant ce sujet n'arrêtent pas de dire qu'il n'y a pas de profil type...

Mais continuez donc d'en faire abstraction et de ne voir dans ce phénomène qu'une conséquence des inégalités sociales, si ça vous rassure sur la pertinence de vos convictions...

 
Le résultat du laxisme de la Sécurité Routière de Daech en matière de prévention sur les dangers de l'alcool au volant

 
Intéressant.  
 
A mon avis, y a du avoir du dégât depuis à Manbij dans les rangs, vu que c'était une ville d'accueil des étrangers.

Beaucoup ici nous ont expliqué que Cazeneuve et compagnie avaient bien fait leur boulot à Nice, ce qui est totalement faux selon moi, notamment par le fait qu'un camion avait pu accéder à la promenade, l'un des premiers sites touristiques de France.
 
Cela devient d'autant plus risible quand j'entends et lis :  
 

 
http://www.franceinfo.fr/fil-info/ [...] ton-809053
 
A titre personnel, je suis allé à une manifestation sportive ce we en Bretagne (plusieurs dizaines de milliers de personnes durant 4 jours) : l'année dernière, aucun fouille à l'entrée et des FDO à peine visibles, et cette année, tout l'inverse.
 
M'enfin, Cazeneuve nous explique que le boulot était bien fait... .

Que cette religion porte en son sein un germe de violence et qu'elle a besoin de se reformer.
Toujours un souci avec le texte de base.

À l'inverse si c'est social, comment t'expliques que les catho/juifs/athées/bouddhistes des memes catégories sociaux économiques ne se font pas sauter/voiture bélier/massacre à l'AK ?

Le tableau etait passe dans un quotidien lyonnais, de memoire.
Et donné sur ce topic, plusieurs fois. Nous en avions une soixantaine à la Réunion, pour 840.000 habitants, ce qui nous placait dans le trio de tete des departements francais.
D'ailleurs, cela rejoint cette infographie par exemple, portant sur les signalements :
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] france.php
 
Pour une population musulmane qui represente moins d'habitants qu'en metropole mais pese bien plus lourd economiquement et politiquement. Wikipedia met 2%, mais honnetement, cela me parait sous evalue. Soyons sympathiques, et partons du principe que la proportion est la meme qu'en metropole.

On s'en fout du texte de base
 
Ce qui compte c'est la façon dont les gens vivent leur religion, que ce soit seul ou via les instances religieuses quand il y en a
 

 
Mouais, y a quasi pas de corrélation.

C'est pas très religieux comme façon de voir

Justement, c'est le but

Mea culpae: ce n'etaient pas les fiches S, mais les signalements pour radicalisation, en effet.
http://www.lyoncapitale.fr/Journal [...] lus-touche
 
On se balade du cote de la Seine et Marne, du Rhône, de la Seine Saint Denis et du Val de Marne, en terme de %... Sans la moindre raison "sociale" possible.

Quand le texte de base dit de la merde, tu auras toujours, a toutes les epoques, des types pour se dire "et si on faisait ce qui est marque dans le bouquin qui est suppose donner les reponses a toutes les questions imaginables ?".
Donc tu auras toujours des types qui feront de la merde en appliquant le bouquin.
 
Quand le texte de base est bon, tu peux toujours avoir des mecs qui font de la merde. Mais tu peux esperer qu'avec le temps, les gens apprennent a lire

Bof, une carte en nombre comme ça, ça a pas vraiment de sens.
Au final, les départements où y a le plus de signalements sont ceux où y a des grandes villes (Paris, Lyon, Marseille, Bordeaux, Lille, Strasbourg, Nice, Grenoble)

 
Quand tu te bases dessus pour diriger ta vie, pas vraiment en fait.

 
Il faut donner la carte du nombre de djihadiste pondéré par la population sinon ça n'a aucun intérêt, ça va seulement te dire quels sont les départements les plus peuplés.
 
9 djihadistes tués dans une petite ville comme Lunel (25k habitants) alors qu'il y en a 12 pour toute la région parisienne (12M d'habtants), ça montre qu'à Lunel il y a un énorme problème avec le djihadisme ou alors qu'ils sont très maladroits avec la manipulation des explosifs.

Ok, et donc cite-moi un texte de base qui est bon ? Aucun, voilà t'as perdu.
 
Sauf que les saloperies écrites dans l'ancien testament, 99,999999999% des chrétiens n'y portent plus aucun intérêt par exemple.
Donc ce qui compte, c'est bien la façon dont les gens vivent et exercent leur religion. C'est ça le rôle de l'Etat, corriger les manques et dérives à ce niveau-là

Bah je comprends bien, mais les religieux, eux...

Je me permets de mettre en relation cette troisième carte :
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 9_2009.jpg
 
Surprise : plus il y a de monde, plus il y a de signalements    
 
Sérieusement, tes trois cartes ne montrent rien sur les signalements :
- Si on regarde la pauvreté, on a les départements les plus pauvres (Nord, par exemple) et les moins pauvres (Alsace, par exemple).
- Si on regarde les inégalités, on a encore le Nord-Pas-deC-Calais et l'Alsace.
Bref, aucun rapport...

les religieux ont le droit d'interpréter les textes comme ils le souhaitent, tant qu'ils respectent les lois de la république
 

 
Et donc l'état fait quoi en ce moment ?
 
Faut savoir, je croyais qu'avec la loi de 1905 l'état ne pouvait pas interférer dans les affaires religieuses privées ?

 
Si tu prends le texte de base de la Marseillaise au sens littéral et que tu prends le sens des mots qui t'arrange (exactement ce que font les djihadistes avec leur bouquin), tu as tout le matériel idéologique pour aller faire un massacre dans la cité voisine. Ce n'est pas pour autant que le génocide est un sport national.

 
y a pas d'instances religieuses officielles dans l'islam sunnite.
 

 
Le pire c'est que n'importe quel quidam peut s'autoproclamer imam pour peu qu'il parle arabe et connaisse mieux le coran que ses coreligionnaires.
exemple (archi connu) :  le fameux imam de brest, aucune étude dans une université islamique reconnu, paf imam salafiste qui raconte des kilos de merdes à la minute.

Bof y a des "grandes villes" dans le nord ouest aussi et pourtant ils sont peu représenté (exemple: rennes 11ième ou nantes 6ième vs Montpellier 8ième ou nimes18ième (on peut aussi prendre Nice 5ième et comparer avec Nantes)), il y a donc clairement d'autres raisons.

A partir du moment où ces affaires religieuses interfèrent avec le public, justement...

Ben oui.
Mais c'est bien à l'Etat de faire respecter la loi. C'est de ça dont je parle quand je dis "manques et dérives"
 

 
Une religion sans alcool et sans cochonnaille je veux bien croire que ça ne marche pas bien en Bretagne

 
aucun musulman ne se base uniquement sur le coran pour diriger sa vie.
A minima il y a au moins aussi les hadiths forts.
Et pour les musulmans "normaux" l'exégèse de tout ça réalisée par les savants reconnus au cours du temps.
 
Y a que les fameux salafistes qui ont une lecture quasi littérale du coran et des hadiths.