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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°46539576
leraturbai​n
Posté le 27-07-2016 à 11:01:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Arakhan a écrit :


 
Lui il va prendre un sérieux taquet.
 
Sa fin de poste ça va être greffier (et encore)


 
Il faut arrêter de croire au Père Noël ;).

mood
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Posté le 27-07-2016 à 11:01:16  profilanswer
 

n°46539578
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 27-07-2016 à 11:01:19  profilanswer
 

adslalex a écrit :

Que l'état propose 300€ aux délateurs de signes de radicalisation, même si ça nous coûte des impôts, ne serait-ce qu'un réel danger à l'ombre, c'est peut-être 10-50-100 personnes de sauvées.


 
Payer des gens pour faire le devoir de citoyen ? J'ai une meilleure idée, on les fous au trou pendant 20 ans quand il ne le font pas.

n°46539585
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 27-07-2016 à 11:01:56  profilanswer
 

flemmingite a écrit :


De ce que j'ai compris, ce sont les parents qui ont alerté à la base les autorités qu'il s'était radicalisé et fait la malle. Et ils auraient préféré qu'il soit en prison selon un témoignage passé sur ce sujet hier.
 
Par contre, il y a des proches qui se sont peut-être tus lorsqu'il évoquait des passages à l'acte.


 
"en prison plutôt que d'aller en syrie"
mais ils étaient évidemment prêt à ce qu'il soit chez eux plutot qu'en prison
http://www.lemonde.fr/police-justi [...] 53578.html
 
La juge a cru en lui, a estimé qu'en prison il pouvait se suicider, elle s'est trompée, voilà.
C'est difficile de punir une nana juge car elle a voulu aider qqun à se réinsérer et s'est trompée.
ça arrive souvent d'ailleurs que les juges se trompent, même si les récidives sont la plupart du temps bien moins graves.
Poursuivre un juge car il a été trompé (je ne parle pas pour toi, mais pour plein d'autres posts d'autres personnes sur ce sujet), c'est mettre à mal l'indépendance de la justice
 
 

n°46539587
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2016 à 11:02:02  answer
 

Mathematics a écrit :


 
 
Jésus, si il a existé, était un oriental, comme les arabes, et que ca ne te plaise où pas, il n'avait pas du tout la gueule de ses représentation occidental. Et si il a existé, n'ajamsi foutu les pieds à Rome ou en Europe. Le Christianisme est une religion oriental. La France a pendant des siècles, pratiqué une religion oriental.


C'etait donc un cousin lointain.
Sauf que les arabes, par exemple, sont mentionnes comme peuplant les rivages de la peninsule arabique depuis au moins le VIIIeme siecle avant JC. On peut donc dire que les hebreux etaient des cousins aussi eloignes des arabes que le sont les malgaches des indonésiens modernes.
 
Si tu m'avais lu, tu aurais note que je ne niais absolument pas le caractere oriental de son ethnie. Mais regrouper tous les orientaux sous le vocable arabe, c'est comme dire que tous les Français sont parisiens :o

n°46539595
leraturbai​n
Posté le 27-07-2016 à 11:02:33  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Payer des gens pour faire le devoir de citoyen ? J'ai une meilleure idée, on les fous au trou pendant 20 ans quand il ne le font pas.


 
+1 :jap:.

n°46539598
Ciler
Posté le 27-07-2016 à 11:02:41  profilanswer
 


J'ai pas l'impression que la situation soit très différente en Angleterre, perso [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°46539610
luckynick
esclave de chat
Posté le 27-07-2016 à 11:03:10  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Dans le même coin il y a l'archipel Crozet et l'île aux cochons  :lol:


 
De Lesquen parlait de les enterrer dans du lisier de cochon :o


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°46539612
dopador
Posté le 27-07-2016 à 11:03:14  profilanswer
 

Yamada Man a écrit :

c'est assez marrant cet argument "judéo-chrétien"
et, les gars, Jerusalem, Bethlehem, c'est pas dans le lot et garonne.
Jesus, c'était un arabe, techniquement...
 
my 0.02€
 
aimez vous les uns les autres, blablabla...


 
Et Breton par sa grand-mère maternelle ?  ;)  
Ou Noir. Il y a quelques années, il y avait des soit disant reconstitutions informatiques du visage du Christ le montrant beaucoup plus foncé que nos représentations traditionnelles. Bon...
 

n°46539615
Kalymereau
This is not a method
Posté le 27-07-2016 à 11:03:23  profilanswer
 

La Monne a écrit :


évidemment que non  :jap:  
 


 
Tu me rassures... partiellement. Il y a clairement un glissement du discours. Au JT de la 2 hier soir, ils disaient que l'enfermement des fichés S est une proposition soutenue par LR, et que les opposants s'appuient sur le fait que c'est techniquement irréalisable.
 
Alors que le problème n'est pas technique. Et j'ai vérifié sur le site de LR, la proposition n'est pas formulée comme ça: dans la synthèse il est simplement défendu l'idée de pouvoir  mieux contrôler les personnes potentiellement dangereuses. Ceci dit Wauquiez a effectivement défendu l'idée d'enfermer tous les fichés S, en dehors du cadre d'une procédure de justice.


Message édité par Kalymereau le 27-07-2016 à 11:06:04

---------------
rm -rf internet/
n°46539621
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2016 à 11:03:41  answer
 


Entre 2 et 50 donc, suivant les sources.
Ben y a pas de quoi joncher la Seine :o

mood
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Posté le 27-07-2016 à 11:03:41  profilanswer
 

n°46539628
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 27-07-2016 à 11:04:11  profilanswer
 

vicenzo a écrit :


 
"en prison plutôt que d'aller en syrie"
mais ils étaient évidemment prêt à ce qu'il soit chez eux plutot qu'en prison
http://www.lemonde.fr/police-justi [...] 53578.html
 
La juge a cru en lui, a estimé qu'en prison il pouvait se suicider, elle s'est trompée, voilà.
C'est difficile de punir une nana juge car elle a voulu aider qqun à se réinsérer et s'est trompée.
ça arrive souvent d'ailleurs que les juges se trompent, même si les récidives sont la plupart du temps bien moins graves.
Poursuivre un juge car il a été trompé (je ne parle pas pour toi, mais pour plein d'autres posts d'autres personnes sur ce sujet), c'est mettre à mal l'indépendance de la justice
 
 


 
On parle pas d'un criminel mais d'un terroriste là.

n°46539631
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 27-07-2016 à 11:04:22  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Quel juge a décidé la libération d'Adel Kermiche? Des internautes lancés dans une chasse à l'homme
 
http://www.huffingtonpost.fr/2016/ [...] 11142.html


Citation :

"La juge, qui veut croire à un avenir possible pour ce jeune homme perturbé, motive son ordonnance par le fait qu’il aurait 'pris conscience de ses erreurs', qu’il a eu des 'idées suicidaires' durant son incarcération, qu’il serait 'déterminé à entamer des démarches d’insertion' et que sa famille semble disposée à lui apporter 'encadrement' et 'accompagnement'" peut-on lire sur le site du quotidien.
 
C'est sur cette base que la juge (indépendant du pouvoir politique) prend la décision, le 18 mars 2016, de le faire sortir de prison sous contrôle judiciaire "dans le cadre d'une assignation à résidence sous surveillance électronique". Un avis que ne partage pas le parquet antiterroriste (sous l'autorité du ministère de la Justice) qui fait appel; son représentant estime que "quoiqu’il fasse état d’une erreur et réclame une seconde chance, il existe un risque très important de renouvellement des faits en cas de remise en liberté". "Les contraintes du contrôle judiciaire s’avèrent parfaitement illusoires au vu du contexte du dossier", disait aussi le parquet.


 

Citation :

"Ce sont des magistrats spécialisés dans la lutte contre le terrorisme qui ont réfléchi et on pris cette même décision. Ils ne sont absolument pas irresponsables mais connaissent bien toute la menace et tous les enjeux"

Putain mais comment on peut sortir ça, je sais qu'être result oriented c'est mal, mais y a une différence entre result oriented et aveugle.

n°46539636
Ali-Pacha
AW
Posté le 27-07-2016 à 11:04:37  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Oui, mais ce genre de chose a toujours existé à des degrés divers.  
A ma connaissance, y a pas encore eu de retour de flamme violent ou les souchiens du cru décident de sortir les fourches et les torches et d'aller se payer du sarrazin.

En effet. Ça a existé, ça existera peut-être à nouveau, mais c'est une menace plus que faible pour le moment, perso je ne la crains pas du tout, et j'espère avoir raison dans la durée.
Bel hameçon, ton précédent post, néanmoins.
 
Ali

n°46539643
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2016 à 11:05:02  answer
 

william72 a écrit :


 
Ben si culturellement tu t’arrêtes à la soupe américaine qu'on nous sert depuis les années 60, c'est sur, nous sommes tous plus proches d'un chinois (friqué de Hong Kong ou Pékin s'entend :sarcastic: ) que d'un algérien (traine savate de Tindouf s'entend aussi :sarcastic:). Mais si par culture on entend un peu plus que ça et qu'on s’intéresse aux us et coutumes d'avant cette mondialisation "culturelle" forcée, tu pourras par exemple voir qu'entres les costumes traditionnels des portugais et ceux des riffains du Maroc ben y a pas tant de différence que ça, ou que quand tu regardes la gueule d'un italien du sud et d'un algérien ou encore mieux d'un tunisien du nord ben y a parfois pas de différence si flagrante.
Si en plus on reprend le terme de congénères qui a été utilisé, je me sens par contre aussi plus proche d'un descendant de numide ou de picte que d'un descendant de yi ou de wusu.
 
 
Par contre il y a pas mal de maghrébins à qui on a donné le surnom de japoni vu qu'ils ont les yeux bridés etc et je connais même un marocain qui est le sosie de jackie chan, donc c'est qui les congénères au final...  :whistle:


 
je vois pas en quoi l'apparence physique traduit une quelconque culture.

n°46539645
tourtour
Posté le 27-07-2016 à 11:05:10  profilanswer
 

Bonjour, il est 11h. Toujours pas d'attentats?

n°46539647
Kalymereau
This is not a method
Posté le 27-07-2016 à 11:05:24  profilanswer
 

vicenzo a écrit :


 
"en prison plutôt que d'aller en syrie"
mais ils étaient évidemment prêt à ce qu'il soit chez eux plutot qu'en prison
http://www.lemonde.fr/police-justi [...] 53578.html
 
La juge a cru en lui, a estimé qu'en prison il pouvait se suicider, elle s'est trompée, voilà.
C'est difficile de punir une nana juge car elle a voulu aider qqun à se réinsérer et s'est trompée.
ça arrive souvent d'ailleurs que les juges se trompent, même si les récidives sont la plupart du temps bien moins graves.
Poursuivre un juge car il a été trompé (je ne parle pas pour toi, mais pour plein d'autres posts d'autres personnes sur ce sujet), c'est mettre à mal l'indépendance de la justice
 
 


 
:jap:
 
ça arrive à tout le monde de se tromper dans un cadre professionnel, mais évidemment c'est plus grave quand on est juge ou chirurgien que quand on développe du CSS...


---------------
rm -rf internet/
n°46539649
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2016 à 11:05:40  answer
 

Ciler a écrit :


J'ai pas l'impression que la situation soit très différente en Angleterre, perso [:spamafote]


Je ne sais pas.
J'ai du mal a percevoir ce qui se passe là-bas et à pouvoir l'apprécier.
C'est possible, mais franchement, je n'en sais rien.
 
Je me basais surtout sur le nombre important de candidats au départ en Syrie, et sur le fait que les terroristes nous ayant frappé avaient notre nationalité, ce qui me semble ne pas être le cas en Allemagne ou au UK.

n°46539653
kray
Bad show?
Posté le 27-07-2016 à 11:05:49  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

 

essayons déjà de traiter correctement les signalements qui existent.


Clair. Le jour où on il restera plus que des mecs inconnus qui font des attentats, faudra voir les mesures pour les détecter. Mais là ce qui est rageant, c'est qu'on a dépensé de la thune, de l'énergie pour identifier que le gus est dangereux, mais on ne sait pas quoi faire pour l'empêcher de nuire à la société.


---------------
I guess my real ennemy is me
n°46539657
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 27-07-2016 à 11:05:59  profilanswer
 

tourtour a écrit :

Bonjour, il est 11h. Toujours pas d'attentats?


C'est de très mauvais gout ça


---------------
Lu et approuvé.
n°46539658
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 27-07-2016 à 11:06:09  profilanswer
 

mikekine a écrit :

Dites, au PS, ils se rendent pas compte qu'ils foncent droit dans le mur pour la présidentielle 2017 ? Parce qu'avec les clowns qu'il y a pour le moment, ça décrédibilise un max !
 
Hollande en mode discours rose pastel, et surtout, on ne change rien !
Valls qui attaque tout le monde sauf la vraie cible, le terrorisme...
Et Cazeneuve qui esquive sans cesse; devrait se mettre à l'escrime, celui-là !


Je crois qu'ils sont incapables de penser différemment de leur moule preconcus.
A force de se voiler la face, ils vont aller a la catastrophe. La Gauche va juste disparaître totalement.


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°46539665
Ibo_Simon
Posté le 27-07-2016 à 11:06:32  profilanswer
 


 
l'apparence des costumes, pas physique.
Et oui, les costumes portugais et marocains se ressemblent, vu qu'ils sont issus en partie d'une même culture.

n°46539667
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2016 à 11:06:42  answer
 

Mathematics a écrit :


 
 
Jésus, si il a existé, était un oriental, comme les arabes, et que ca ne te plaise où pas, il n'avait pas du tout la gueule de ses représentation occidental. Et si il a existé, n'ajamsi foutu les pieds à Rome ou en Europe. Le Christianisme est une religion oriental. La France a pendant des siècles, pratiqué une religion oriental.


 
 
du coup on se demande ce que les musulmans radicaux nous reprochent et pourquoi ils massacrent les chrétiens d'orient...

n°46539670
roller and​ scratcher
Posté le 27-07-2016 à 11:06:48  profilanswer
 

tourtour a écrit :

Bonjour, il est 11h. Toujours pas d'attentats?


Et surtout toujours pas de fachos qui ont été casser du musulman. Parce que c'est bien ça le plus à craindre  :o

n°46539673
stefaninho
Posté le 27-07-2016 à 11:07:00  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


Putain mais comment on peut sortir ça, je sais qu'être result oriented c'est mal, mais y a une différence entre result oriented et aveugle.


 
T'as accès aux compte rendu d'audience ?


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°46539674
Mathematic​s
Claquage de porcelet
Posté le 27-07-2016 à 11:07:00  profilanswer
 


 
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Massa [...] tobre_1961


---------------
"Vous finirez seuls et vaincus" C.T
n°46539677
eurys
Humour noir en IV
Posté le 27-07-2016 à 11:07:07  profilanswer
 

glod 2 a écrit :

Putain mais comment on peut sortir ça, je sais qu'être result oriented c'est mal, mais y a une différence entre result oriented et aveugle.


Aucun humain n'est infaillible, aucun système n'est infaillible. Tu auras beau sauter haut et sauter bas, c'est pareil.


Message édité par eurys le 27-07-2016 à 11:07:51

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°46539683
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 27-07-2016 à 11:07:32  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


Citation :

"La juge, qui veut croire à un avenir possible pour ce jeune homme perturbé, motive son ordonnance par le fait qu’il aurait 'pris conscience de ses erreurs', qu’il a eu des 'idées suicidaires' durant son incarcération, qu’il serait 'déterminé à entamer des démarches d’insertion' et que sa famille semble disposée à lui apporter 'encadrement' et 'accompagnement'" peut-on lire sur le site du quotidien.
 
C'est sur cette base que la juge (indépendant du pouvoir politique) prend la décision, le 18 mars 2016, de le faire sortir de prison sous contrôle judiciaire "dans le cadre d'une assignation à résidence sous surveillance électronique". Un avis que ne partage pas le parquet antiterroriste (sous l'autorité du ministère de la Justice) qui fait appel; son représentant estime que "quoiqu’il fasse état d’une erreur et réclame une seconde chance, il existe un risque très important de renouvellement des faits en cas de remise en liberté". "Les contraintes du contrôle judiciaire s’avèrent parfaitement illusoires au vu du contexte du dossier", disait aussi le parquet.


 

Citation :

"Ce sont des magistrats spécialisés dans la lutte contre le terrorisme qui ont réfléchi et on pris cette même décision. Ils ne sont absolument pas irresponsables mais connaissent bien toute la menace et tous les enjeux"

Putain mais comment on peut sortir ça, je sais qu'être result oriented c'est mal, mais y a une différence entre result oriented et aveugle.


 
Je trouve pas que les parties que tu cites soient orientée.
Non ce qui me choque c'est l'emploi du titre chasse à l'homme pour des gens sur twitter qui font état d'un mécontentement tout à fait compréhensible.
 
Les élites journalistiques nous disent que c'est pas bien de demander des comptes en fait.

n°46539691
william72
Residente et ville
Posté le 27-07-2016 à 11:08:08  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :


 
C'est pas qu'on c'est pas compris je pense. C'est juste que je ne rentre pas dans le détails des différentes évolutions religieuses de cette région du monde. Pour autant je n'arrive pas à comprendre que l'on puisse nier l'impact de la religion chrétienne sur nos sociétés européennes.


 
Parler de christianisme n'a pas vraiment de sens en ce qui nous concerne car nous n'y avons jamais vraiment gouté. Ce que nous avons eu c'est une religion basée sur le christianisme mais qui est en fait surtout un paganisme déguisé importé par quelques grecs et autres hébreux hellénisés. L'arrivée en Europe de l'ouest a achevé le ravalement de façade.
 

Mathematics a écrit :


 
 
Jésus, si il a existé, était un oriental, comme les arabes, et que ca ne te plaise où pas, il n'avait pas du tout la gueule de ses représentation occidental. Et si il a existé, n'ajamsi foutu les pieds à Rome ou en Europe. Le Christianisme est une religion oriental. La France a pendant des siècles, pratiqué une religion oriental.


 
C'est assez faux. Le christianisme originel est une religion orientale, mais le catholicisme est bien lui un pur produit d’Europe de l'ouest.


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°46539692
Scrypt
Posté le 27-07-2016 à 11:08:14  profilanswer
 

tourtour a écrit :

Bonjour, il est 11h. Toujours pas d'attentats?


 
plusieurs attentats à l'intelligence depuis ce matin ici-même :o

n°46539707
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 27-07-2016 à 11:09:55  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
C'est pas faux. Mais il faudra trouver une solution. Je vote pour un espace sécurisé à cheval entre la prison et la liberté. Un confinement dans une zone géographique restreinte avec aucun moyen d'en sortir. On les parque entre eux. Ils pourront prier ensemble et même s'entretuer s'ils le souhaitent... On place un hôpital sécurité à proximité pour soigner les malades et les blessés. On envoie des sacs de nourriture, on respecte les droits de l'homme, on ne les surveille pas, on les laisse tranquille, mais on les écarte définitivement de la société.


 
Sur une plateforme au large du Cotentin ?  [:dao]

n°46539713
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2016 à 11:10:07  answer
 


Je le repète: entre 2 et 50, tu ne jonches pas la Seine :o

n°46539717
taxalot-
Posté le 27-07-2016 à 11:10:15  profilanswer
 

tourtour a écrit :

Bonjour, il est 11h. Toujours pas d'attentats?

 

Non, avec un peu de chance, c'était le dernier.

 

:o

 

edit :  Quand Manuel Valls dit que d'autres innoncents vont mourir, c'est une menace ou une promesse ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par taxalot- le 27-07-2016 à 11:10:41

---------------
Journalisme Total ? | Retropudding | Débranchés |
n°46539721
roller and​ scratcher
Posté le 27-07-2016 à 11:10:24  profilanswer
 

Scrypt a écrit :


 
plusieurs attentats à l'intelligence depuis ce matin ici-même :o


Pas d'attentat à la pudeur ? [:pantalaimon:1]

n°46539722
mikekine
Posté le 27-07-2016 à 11:10:34  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


Je crois qu'ils sont incapables de penser différemment de leur moule preconcus.
A force de se voiler la face, ils vont aller a la catastrophe. La Gauche va juste disparaître totalement.


Ce qui me fait fortement penser que Sarkozette va rempiler pour 5 ans. Normal, le PS aura un bilan désastreux et le FN restera scotché au second tour !
 :/


---------------
Topic Blindtest
n°46539724
Requiem
Posté le 27-07-2016 à 11:10:43  profilanswer
 

Hollande a annoncé qu'il voulait armer les forces irakiennes, je l'avais pas vu ça tiens.

n°46539725
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 27-07-2016 à 11:10:44  profilanswer
 

Spaune a écrit :

Personne n'a relayé le fake de l'histoire de Thimotee Fournier, le prétendu papa qui s'est sacrifié pour sa femme enceinte?
 
Et l'info sur la création d'un concordat par Cazeneuve?


 
http://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 64283.html
 
comme quoi les informations qq heures ou 1 jour après doivent toujours être confirmées après :o
 
 

n°46539727
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2016 à 11:10:47  answer
 

william72 a écrit :


 
Parler de christianisme n'a pas vraiment de sens en ce qui nous concerne car nous n'y avons jamais vraiment gouté. Ce que nous avons eu c'est une religion basée sur le christianisme mais qui est en fait surtout un paganisme déguisé importé par quelques grecs et autres hébreux hellénisés. L'arrivée en Europe de l'ouest a achevé le ravalement de façade.
 


 

william72 a écrit :


 
C'est assez faux. Le christianisme originel est une religion orientale, mais le catholicisme est bien lui un pur produit d’Europe de l'ouest.


 :jap:  
J'étais certain, te connaissant et sachant que c'est ton dada, que tu allais le reprendre :D

n°46539731
flemmingit​e
Posté le 27-07-2016 à 11:11:00  profilanswer
 


 
Les ordres de grandeur sont globalement les mêmes.
 
Sur certains critères (nombre de radicalisés rapportés à la population de culture "sunnite" ), ce sont les pays du Nord qui ont le plus de problème.  
 
Bref, tous les pays d'Europe de l'ouest et du nord sont peu ou prou concernés à différents degrés et avec des particularités locales (c'est ça qui nous met dedans en ce moment je pense : l'activisme particulier des français de l'EI), mais quantitativement le phénomène est un peu partout pareil. Ou en tout cas, les quantités à elles seules ne justifient pas des différences majeures à l'avenir.

n°46539733
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 27-07-2016 à 11:11:12  profilanswer
 

On commence des stats ethniques sur toutes les victimes ou les gens qui balancent ça se rendent compte de leur idiotie et on arrête de faire dériver le fil dans ce sens ?

n°46539736
Requiem
Posté le 27-07-2016 à 11:11:27  profilanswer
 

mikekine a écrit :


Ce qui me fait fortement penser que Sarkozette va rempiler pour 5 ans. Normal, le PS aura un bilan désastreux et le FN restera scotché au second tour !
 :/


 
Juppé. Pas Sarko, il est fini.

mood
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