Reprise du message précédent :
 
 
 
C'est complètement stupide.
 
D'une part parce qu'il est tout à fait possible de parler affaire avec un gouvernement autoritaire (Hussein ou Assad). Si on interroge l'investisseur, tout ce qu'il intéresse c'est une personne de fiable avec qui discuter, que cette personne soit correctement élu ou pas ça ne l'intéresse pas.
 
D'autre part parler affaire, il faut des richesses sur la table. Un pays comme l'Irak ou la Syrie ne travaillent plus et sont des repoussoirs pour les investisseurs. Si on interroge l'investisseur, à tout les coup il te dira : pas de guerre, et s'il y en a une, la plus courte possible.
 
Le chaos prolongé actuel est l'exact inverse de ce qui résulterait d'une politique menée selon les vœux d'un investisseur.

 
Merci.

 
La logique pour moi, c'est de lire l'article lié et donné, avant de supposer/suggérer des bêtises.
 

 
Bref, contrairement à ce que vous dites et répétez, les vidéos ne sont pas détruites (dans le sens, plus une copie dispo), les copies sont déjà en la possession des divers services de police et des autorités.

Question ô combien candide (ou parano) mais... qui va contrôler que la justice ne détruise pas les copies de certaines caméras ?
J'demande ça en tout décontraction hein. Une fois les originaux détruits, va prouver qu'il en manque.

Nan parce que je vois pas pourquoi ce qui se faisait sous Sarko en terme d'interférences et de pressions vis-à-vis du système ne se ferait pas sous Hollande.

Sous Sarko et tant d'autres avant lui d'ailleurs.

Ouf, nous voilà rassurés

http://www.dreuz.info/2016/07/21/l [...] -francais/
http://www.ilgiornale.it/news/mond [...] 86470.html
 
Ca vaut quoi ce site de news ?
Pourquoi on trouve nul part ailleurs cet interview?

 
Ça me fait toujours marrer ce genre de réactions du mec qui sort qu'il avait raison avant tout le monde alors qu'on attendait qu'il y ait des éléments précis  pour valider le mode opératoire et le profil du gars .
 
Désormais , les informations qui sont à notre disposition confirment sans équivoque que le mec a préparé son coup des mois à l'avance.
Du coup , aucun problème pour l'admettre et agir en conséquence.
 
D'ailleurs, je trouve que c'est infiniment plus rassurant que l'hypothèse du passage à l'acte spontané, totalement incontrôlable.
 
 

un attentat qui se prépare depuis plus d'un an
= ECHEC DES SERVICES DE RENSEIGBEMENTS FRANCAIS
 voila

 
Y a  pas de failles.  
 
 
 
En plus, cette fois, on peut pas charger l'UE ou la Belgique.

 
c'est normal d'eviter la propagation des videos
 
par ailleurs, celles de Merah n'ont jamais fuité (heureusement)
alors que celle du resto lors de l'emission de M6, c'était quand meme pas tres sympa pour les familles des victimes, ni pour les personnes sensibles

Please, l'exécutif a toujours contrôlé Vendôme. Et en matière terroriste je ne vois pas en quoi ça serait différent.
 
Vous êtes vraiment convaincu que c'est uniquement pour éviter les fuites dans la presse ?

Il faudrait identifier les marques de camions les plus influençables par Daesh

C'est un des problèmes souvent évoqués, oui, la xénophobie "institutionnelle"...

Ca dépend des modes de communication qu'ils utilisaient et du fait qu'ils soient fichés ou non.

infos140 ‏@infos140  4 hil y a 4 heures
BRÉSIL SÉCURITÉ La police a interpellé plusieurs personnes suspectées de préparer des attaques terroristes pendant les JO à Rio (BBC)
 
 

 
 
Justement, l'histoire récente montre qu'un "tigre" comme tu dis, comme les USA, se sont fait mettre une misère en Irak par des insurgés avec des bombes artisanales et des kalachs pendant 10 ans. *Dix ans*. Malgré une superiorité technologique écrasante. Et au final, ils sont partis la queue entre les jambes. Donc relativiser ce que racontent les médias, parfait, mais c'est pas pour autant qu'il faut tomber dans l’excès inverse. La réalité est toujours beaucoup plus complexe.

 
Non.
 
A un moment, il faut arrêter le déni. C'est déjà un échec de ne pas avoir pu le repérer et il va falloir comprendre pourquoi. Évidemment, c'est facile à dire après coup depuis mon fauteuil, mais déjà sur ça, il y a possiblement un gros problème.  
 
Ils communiquaient par SMS apparemment et par appels téléphoniques classiques selon le proc'.
 
C'est loin d'être facile, mais c'est un échec des services. Pas aussi gros que le 13/11 je te l'accorde, mais un échec quand même (et eux mêmes admettent que tout attentat est un échec, c'est au niveau du gouvernement qu'on joue l'autruche).
 
Edit : je précise ma pensée : on évitera pas tous les coups. Mais ce n'est pas en refusant toute interrogation sur les attentats qu'on s'est mangé et en refusant de dire ce qu'ils sont, des échecs des services et des systèmes de sécurité dont il faut tirer les leçons qu'on se protégera mieux.

Les mecs qui se mettent à dos le monde entier.    
 
Bientôt, on va avoir Kim Jong-un, Obama et Poutine, main dans la main, à combattre Daesh. Il faut au moins ça apparemment toute façon.

 
Le déni il est possiblement dans l'attitude de refuser d'admettre que tout ne peut être évité.  
 
Dire : il y a eu un attentat donc c'est un échec, c'est vivre à côté de ses pompes de mon point de vue.

D'accord, mais pourquoi au début de l’insurrection nous sommes allés aider les "rebelles" à renverser Bashar ?

 
Et ?
Toutes les communications de tous les individus ne peuvent pas être suivies. Les écoutes téléphoniques ont le plus souvent lieu APRES un ciblage pour d'autres raisons.
Le seul pays à pouvoir écouter un très grand nombres de communications de manière quasi permanente c'est les US. Et ce n'est évidemment pas la même échelle de moyens.

Va lire les auditions de Calvar : il dit lui-même qu'un attentat est un échec pour ses services. Bajolet, le chef de la DGSE dit exactement la même chose du reste.

Et lis l'édition de mon message au passage.

Rien, je te donnais des éléments pour ça. J'en tire aucune conclusion à part que pour le coup, c'était sans doute pas très crypté.

 
 
ou les complots contre le gouvernements
 
j'ai aucune idee d'une nombre de flics qui etaient present ce soir la

 
Hum...  
 
 

 
J'ai comme un léger doute sur le fait qu'il y ait 5 990 000 musulmans qui partagent la position de ta femme .  
 
Il y a déjà des dizaines de milliers de salafistes en France et quand on voit le nombre de jeunes dans les banlieues qui crachent sur la France et ce qu'elle représente, tu me permettras de douter de tes chiffres.

En Syrie on ne les a pas beaucoup aidé, du fait du veto russe.

Mais autrement stratégiquement et même si le bilan est actuellement piteux, l'idée est qu'à terme (dans un siècle ?) cette région sera stabilisée par la démocratie. Un pouvoir autocratique, c'est de la stabilité à moyen terme ; ça dure ce que dure le bonhomme et ensuite ça retourne au chaos.

Mais la démocratie, par définition ça doit répondre à une aspiration populaire. L'imposer de l'extérieur, c'est une emplâtre sur une jambe de bois. Donc dans le cas syrien et libyen, et des printemps arabes en général, l'idée était d'être au rendez vous de l'histoire au moment où existait un élan populaire apparemment décidé à aller jusqu'au bout.

On préfère nous rassurer avec l'idée d'un attentat planifié à plusieurs plutôt qu'avec la radicalisation subite d'un seul homme ?

A ce stade de l'enquête, je ne vois pas en quoi, pour un Niçois, posséder sur son téléphone des photos du 14 juillet à Nice l'année dernière constitue la preuve d'un plan quelconque... Pareil pour les photos prises dans le camion (le type était chauffeur, est-ce si étonnant de se photographier dedans avec d'autres personnes ?). Et d'ailleurs, pour eux, est-ce vraiment la preuve d'une complicité d'attentat ? Quant aux mots idiots (à double sens ?) - lui et ses copains ne sont pas les seuls à en écrire sur FB - et aux sites internet consultés, ça prouve quoi ? Procurer une arme illégalement - un vieux pistolet 7.65, pas un fusil d'assaut (au fait, on parlait aussi d'armes en plastique, quel intérêt ?) - c'est une chose, préparer un massacre de masse c'est autre chose.

Si les autres avouent qu'il y avait un plan OK, mais pour l'instant c'est un peu léger.

 
Oui, mais quand ce sont des gens du métier, ils parlent boutique et ont le droit de se flageller pour faire circuler le sang  
 
Le citoyen quand à lui, qui est le Souverain, doit se montrer beaucoup plus serein.

Ah mais je suis serein en vrai. J'en ai juste assez qu'on nous dise qu'il y a pas eu d'échec (=/= faute ou pas synonyme de "il faut couper quelques têtes", je vous vois venir ) alors qu'un attentat en est un.

Ca veut absolument pas dire qu'on pourra tous les éviter (pas possible), simplement reconnaître que l'ennemi a été meilleur (ou que ses adeptes lointains l'ont été - faut peut-être pas le dire comme ça, mais bon l'idée est de reconnaître qu'on a été mis en échec) et voir comment nous améliorer. Et ça se joue surtout au niveau politique (organisation, moyens, stratégie). Et quand le niveau politique refuse de parler d'échec, ça part mal je trouve.

Et certains attentats sont du fait de la façon dont ils sont menés inévitables en l'état de notre connaissance de l'ennemi et de nos compétences (la Norvège avait conclu qu'elle n'aurait pas pu empêcher Breivik par exemple - ça reste un échec, mais au moins a-t-il été examiné).

Enfin, c'est peut-être juste sur les mots qu'on est en désaccord en fait.

Tu ferais un excellent avocat  

C'est un peu comme des saoudiens qui prendraient des leçons de pilotage, achèteraient un PC et flight simulator avec un modèle HiDef de NYC et WD, puis planifieraient un petit séjour aux US, achèteraient quelques cutters pour ouvrir leur courier, passeraient quelques coup de fil à un ami ou la famille en Afghanistan

 
Tu oublies les leçons de vol.

 
 
Sous-direction de la lutte anti-terroriste
84 rue de Villiers
92300 Levallois-Perret
 
de rien

 
Tout ça a effectivement prouvé la planification... Ici, on raisonne à l'envers. Parce que Bouhlel a des photos du 14 juillet 2015 à Nice, ça prouve qu'il prémédite un attentat au même endroit en 2016 ? Et que les gens qui le connaissent - même lui fournissant un pistolet - sont ses complices ? Je suis bien plus inquiet de la multiplication d'actes isolés que d'opérations commandos. Au final, un homme seul avec un camion a fait presque autant de victimes que 3 terroristes lourdement armés au Bataclan.
 

"Messieurs, c'est un horrible enchaînement de circonstance, mon client était beta testeur de Pokemon Go en France et il a été dirigé par le jeu complètement buggé sur la promenade des Anglais. Quant au 7.65, qui de nos jours n'a pas une arme d'autodéfense pour se protéger de la racaille ?"

 
Ça en fait au moins 2.
J'ai une très bonne amie originaire du proche-orient (origines musulmanes mais délaissées pour épouser pleinement notre doux mode de vie occidentale) qui souhaite également le renvoi par charter des milliers de fouteurs de merde et davantage de frontières.
Elle a la nationalité française depuis tout juste un an et son bulletin de vote est déjà réservé pour #Marine2017.  

La blague...
De mémoire, les résolutions déposées ne sont jamais allées plus loin que de possibles sanctions éco ou encore la saisine du CPI.
Je ne vois pas en quoi cela aurait pu aider les Syriens concrètement.
 
Les sanctions éco, vu l'état de l'économie syrienne, on aurait pas pu faire plus de mal. Quant à la CPI...Sont même pas capables de récupérer le fils d'un dictateur déchu en Libye...alors chercher Bachar au milieu de son armée...
 
C'était juste du brassage de vent pour la galerie...Sérieusement, si on a pas aidé plus que cela la Syrie, c'est parce qu'on ne voulait pas, qu'importe les raisons.
 
L'absence de résolution n'a pas empêché les américains (et les Français), de fournir des armes à la rébellion. Pas plus qu'elle n'empêche actuellement les avions de la coalition d'intervenir dans le ciel syrien sans aucun mandat. Pas plus qu'elle n'a empêché Obama de se montrer ferme sur sa "ligne rouge". Mais il a été bien content de trouver les Russes qui lui ont proposé une porte de sortie sur les armes chimiques    
 
 
Bref.

 
   
Je sais que tu trolles.C'est mal, très mal.

Nan mais les niçois c'est presque pas des français

 
  j'espère qu'elle viendra pas pleurer après

 
Tu as ça à chaque élection.
Ces gens servent de faire-valoir au FN, on leur fait miroiter des choses et dans l'excitation, ils décident d'aller faire un tour dans une réunion locale.
Et là, la douche froide.