Reprise du message précédent :

Oui facile de dire après coup mais un camion c'est tout a fait normal pour la logistique, le sono, etc...

 
Oui, juste agression avec arme, il battait aussi sa femme, plus plusieurs autres délits... Rien qui le distinguait des gens qui l'entourent... Que c'est triste de lire un truc pareil. On croit rêver.
Quand on pense que le gars est même pas français et avait une autorisation de séjour qui aurait pu être révoquée...
Si on ne marchait pas sur la tête en France, on aurait pu éviter ce drame.

C'est sûr que si tu oublies la fin de la phrase :

ça change le sens complet...
 
L'article dit qu'il était pas fiché car rien n'indiquait qu'il pouvait/allait se radicaliser, et c'est bien le cas

et sa voisine a dit qu'il n'avait rien d'un terroriste
 
ha ben ça change tout alors, c’était un gentil tout va bien, fallait prévenir  
 
par contre l'histoire des 100k a sa famille, il faut suivre si c'est confirmé car ça change tout (vmt la  )
ça veut dire acte commandité/ financé et complices

Mais arrête de bouletiser avec ton ironie à 2 ronds... Tu veux que les services de renseignements suivent tous les mecs qui ont été condamnés à de la prison avec sursis ?
Faudrait multiplier les effectifs par 1000, ça serait parfaitement ridicule

 
J'ai lu les auditions de Calvar (celles du 10 et du 24) et il ne parle pas de pays au bord de la guerre civile. Il parle en effet de confrontation, dans un cadre assez européen d'ailleurs (et c'est loin d'être le centre de son audition). Personnellement, je pense que c'est comme le dit d'autres intervenants une crainte de ratonnades ou d'incendie de mosquée.
 
D'ailleurs, je te conseille d'aller directement à la source car là-dessus les médias en ont fait une transcription partiale et partielle. Elles sont sur le site de l'AN.

 
Tu veux une France multi racial,multi culturel quand d'autres veulent la France des années 60,son cloché,son jambon,ses filles en jupe
et pas avec le voile....moi je suis d'origine arabe mais je peux le comprendre qu'il reconnaisse plus leur France.
Peut etre que trop d'immigration tue l'immigration et l'integration..
 
Est ce que la France de Valls et hollande ou tout le monde se regarde de travers et est pret a se sauté a la gorge c'est mieux...
C'est des pompiers pyromane, d'un coté "ce sont des gentils arabes et noirs faut pas etre raciste" et de l'autre "ah non pas de voile,islam
retrograde,pas bien hallal ,le mouton dans la baignoire" il te caresse d'une main et il te tape de l'autre.... je me demande si c'est pas mieux quelqu'un de franc.

[quotemsg=46435101,107244,27563]
C'est sûr que si tu oublies la fin de la phrase :

ça change le sens complet...
 
En effet... Mon intention n'est pas de modifier le sens de la phrase mais d'insister qu'il ne devrait pas y avoir besoin de chercher des signes de radicalisation quand on a un gugusse avec une autorisation de séjour qui bat sa femme, commet plusieurs délits + agression avec arme.
Dans un pays avec une justice "juste" et honnête et un système migratoire rationnel, ce mec serait en Tunisie en ce moment.

 
Je crois que tu confonds volonté première et évolution d'un conflit. Que certains après coup essayent de ravir le pouvoir, ne change pas le fait que le conflit peut prendre source et s'articuler sur d'autres critères que renverser le pouvoir.  
 

 
Comment t’appellerait ce type de conflit si ces complots complètement farfelus arrivaient ?

C'est passé ca ?
 
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] -Nice.html

ça d'accord, mais c'est un autre débat (plutôt politique)

Ce que je veux dire c'est que dans les faits, les services de renseignements avaient aucune raison de s'intéresser à lui et qu'ils ont pas déconné à ce niveau-là

 
oui

on te parle de son passif et sa probable allégeance a Daesh (meme rapide - il suffit d'une phrase) et tu parle des service de renseignements, tu mélange tout ou bien?
on sait très bien qu'on ne peut pas mettre un RG derrière chaque barbu un peu louche.

le mec était très discret et peu loquace c'est normal qu'il soit passé au travers des services de RG, il était indetectable en l'etat

 
C'est maintenant assez connu.
L'Islamisme utilise les libertés des societes démocratiques droit de l'hommiste contre elles-memes.

C'est ton post qui fait suite au mien en disant que comme sa voisine disait qu'il avait rien d'un terroriste, c'est forcément qu'il était gentil.  
Soit c'est de l'ironie mal placée, soit je m'y perds

Je suis assez d'accord avec ce point de vue. A un moment donné, pour ce type de crime il faut un vrai malade mental pour passer à l'acte (irresponsable sur le plan pénal) et un catalyseur qui peut être l'EI ou n'importe quoi d'autre.
L'exemple le plus approchant est le pilote de la German Wings.
 
Rien à voir avec les autres affaires comme le Bataclan où les terroristes étaient totalement responsables de leurs actes.

 
Par contre le gars etait depressif / schyzophrene ?  non soigné

J'ai gardé un pied sur deux dans le 11 et le 66 voisins de ton 34 et ça se recoupe avec ce que je sais.

non mon post n’était pas en réponse direct au tien.

ok alors  

 
Ou tout simplement une ordure de première, le genre de mec qui se suicide en tuant ses propres enfants pour punir sa femme par exemple comme on le voit de plus en plus souvent ?
 
Pourquoi toujours parler de folie, dépression ou autre ? Peut-être qu'il était atteint oui, et peut-être aussi que c'était juste un être malfaisant. Pour moi, une mec qui bat sa femme, c'est juste une raclure. Les excuses psy, ça me fout en rogne...

 
Traité pour dépression et comportement violent il semblerait, mais bon ce n'est amha qu'un petit élément pouvant expliquer sa néo-radicalisation

oui oui, expliquer c'est excuser  

 
Les explications psy, c'est en gros dire : ça pourrait être n'importe qui d'autre avec le même passé, les mêmes fréquentations, la même histoire etc... ça me fait chier au plus haut point. C'est nier l'existence de gens qui font le bien et ceux qui font le mal. Avec ce genre de théories, on est juste dans un monde peuplé de victimes avec les bourreaux en victime guest star.

 
on en a parlé quelques pages avant  
 
et d'autre pourront te sortir que ça e été couvert pour ne pas heurter les familles, ne pas mettre de l'huile sur le feu et a des fins électorales  
la cote de hollande était au plus bas, sortir ce genre de détails ne l'aurait surement pas fait remonter.
 
pour avoir un peu d'esprit critique :
* un père a vu de ses yeux les yeux arrachés et le ventre ouvert de son fils a la morgue
* le flic n'a aucun intérêt a inventer ce genre de détails devant un juge
* il y eu des victimes a l’intérieur qui ont décris des scènes de tortures (entendus derrière la porte a l’étage)
* le fait de ne pas avoir retrouvé de couteau ne prouve rien : un couteau suisse suffit a torturer et ça se jette dans le toilettes
 
on ne saura jamais la vérité la dessus

Moi. Ce que je retiens de cette affaire c'est que si les titres de séjour étaient conditionnés à zéro condamnation, il y aurait 84 personnes en vie dont une dizaine de gamins...  Triste pays bisounours....

 
Pour quelle raison la cote de Hollande baisserait parce que les victimes du Bataclan auraient été torturées?

 
C'est une preuve irréfutable pour un juge antiterroriste    
 

C'est vrai.
 
Mais si on dégageait manu militari tous les immigrants (clandos ou légaux) qui commettent des atteintes à la personne, plusieurs dizaines de personnes seraient encore vivantes aujourd'hui.
 
Je précise bien atteintes à la personne. Pas la peine de sortir les violons, on ne parle pas de faire des descentes à 4 heures du matin chez des vendeurs de sommeil ou de faire whatmille contrôles au faciès. On ne parle pas non plus d'expédier en charter la mère qui vole 3 tomates pour éviter que ses gosses crèvent la dalle. On parle bien de gens qui ont été invitées en France et qui se sont fait choper après avoir tabassé/attaqué/violé quelqu'un.
 
Et je crois aussi que ce genre de grand ménage éviterait ce climat de suspicion envers tous les immigrants, qui commence à être assez détestable.

 
Pas du tout d'accord, si ça avait été vrai, ils auraient sorti tous les détails. Exemple: on a jamais vu les vidéos de Merah, mais on connait tous les détails atroces car ils ont fini par fuiter dans la presse. Si il y avait eu ce genre d'exactions au Bataclan ça serait sorti aussi. Les dégâts infligés par des éclats de bombes ou des rafales de kalash peuvent être très importants, pas forcément besoin de couteau pour ça. De plus vu le nombre d'otages, il y aurait beaucoup plus de témoignages qui indiquerait que les terroristes ont torturé des gens. Moi perso j'y crois pas trop.

Et pour les Français sans titre de séjour, tu conditionnes la nationalité aussi ?    

 
un etre malfaisant : oula  t'es fan de vampire aussi ?
 
La famille dit que son recent divorce l'a rendu depressif mais qu'il etait bien malade avant cela.
Ses relations disent qu'il avait un discours radical depuis quelques jours.
 
je te rassure la Justice n'abordera pas la question de sa responbilité legale    

 
Go Reopen, t'es mûr pour ça.    

Garde à vue de son   ex-femme prolongée.
 
D'ailleurs ce qualificatif me surprend. D'un coté, on nous parle de son ex-femme, mais de l'autre, on nous indique qu'il était en instance de divorce et donc, cela devrait être sa femme. Ou alors il l'a répudié depuis qu'il se tape 72 putes au paradis?

Autre hypothèse, les 100K€ versés à la famille viennent d'une rétribution et il a agit en mercenaire, purement intéressé pour se suicider tout en donnant un magot à sa famille tunisienne.

Ca expliquerait l'incohérence religieuse avec le personnage , tout en ayant été appointé par une organisation terroriste (daesh ou autre)

 
Oui oui, il battait sa femme. c'est parce qu'il était malade et après quand elle est partie, ça l'a rendu dépressif le pauvre... Quel parcourt injuste quand même...    
Et sa famille, moi si ma fille tue une centaine de personnes dans de telles conditions, je ferme ma gueule, je donne pas des explications qui vont faire souffrir les survivants. Cette indécence est insupportable.

 
Ou bien simplement, suivant le flic qui reçoit le billet du journaliste, les précisions ne sont pas les mêmes, d'où le chgt assez classique de détails annoncés par les journalistes.

momo s'est foutu en rogne lors d'un accident avec une autre voiture, il a balancé une palette qui passait par là...si on commence à expulser tous les coups de sang, eh bé !  
et que fais-tu de benoit, blanc bien blanc, qui trucide un automobiliste qui a juste accroché son pare-choc ?