Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

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Auteur	Sujet : Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

fiscalisator

tu dois rompre

Reprise du message précédent :

Faluja a écrit :

L'immigration de travail aujourd'hui t'as un contrat, tu prépares ton départ, tu peux redemander un visa de travail et changer d'employeur, t'as des logements disponibles, c'est beau
.

mais lol

tu crois que tous les pinpins fr qui débarquent à Londres ont tout ça ....
faut se réveiller

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Andy Kauffman

Prisonnier politique

_Makaveli_ a écrit :

Bon on est pas d'accord, c'est pas très grave

Mais le sketch des inconnus avec les arabes façon "les envahisseurs", et qui débarquent en couscoussier, ou le sketch avec Saint Denis et la parodie de Ushuaïa avec "tous les noirs et les arabes dehors", tu fais ça le lendemain t'as Valls au derrière

Non. Faudrait déjà arrêter de faire de Valls un antifa. Le mec sélectionne ses indignations, hein.

D'autre part, "les envahisseurs" se moque davantage de la paranoïa des racistes que des arabes.

Profil supprimé

Ernestor a écrit :

C'est surtout qu'ils ont pas vraiment lu le Coran et qu'on leur a raconté n'importe quoi sur comment comprendre ce qu'il y avait dedans.

D'où le fait que ceux qui ont eu une éducation religieuse depuis toujours ne deviennent pas djihadistes parce qu'à eux, on leur a expliqué et ils ont eu le temps de bien comprendre.

Et si tu te faisais ta propre idee de notre meconnaissance et incomprehension totale
Ce serait flippant, hein, si a la lecture tu arrivais aux memes conclusions que Gilga par exemple

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Profil supprimé

Faluja a écrit :

L'immigration de travail aujourd'hui t'as un contrat, tu prépares ton départ, tu peux redemander un visa de travail et changer d'employeur, t'as des logements disponibles, c'est beau

quand tu pars en expat dans une grosse boite oui, mais si tu viens pour faire du marteau piqueur sur les chantiers de BTP ton accueil super "beau" tu vas le sentir passer.

Message cité 1 fois

wutys

Ernestor a écrit :

OMG encore ce couplet

Du coup je ressort le classique
http://www.theatlantic.com/feature [...] ts/384980/

Citation :

Many mainstream Muslim organizations have gone so far as to say the Islamic State is, in fact, un-Islamic. It is, of course, reassuring to know that the vast majority of Muslims have zero interest in replacing Hollywood movies with public executions as evening entertainment. But Muslims who call the Islamic State un-Islamic are typically, as the Princeton scholar Bernard Haykel, the leading expert on the group’s theology, told me, “embarrassed and politically correct, with a cotton-candy view of their own religion” that neglects “what their religion has historically and legally required.” Many denials of the Islamic State’s religious nature, he said, are rooted in an “interfaith-Christian-nonsense tradition.”
According to Haykel, the ranks of the Islamic State are deeply infused with religious vigor. Koranic quotations are ubiquitous. “Even the foot soldiers spout this stuff constantly,” Haykel said. “They mug for their cameras and repeat their basic doctrines in formulaic fashion, and they do it all the time.” He regards the claim that the Islamic State has distorted the texts of Islam as preposterous, sustainable only through willful ignorance. “People want to absolve Islam,” he said. “It’s this ‘Islam is a religion of peace’ mantra. As if there is such a thing as ‘Islam’! It’s what Muslims do, and how they interpret their texts.” Those texts are shared by all Sunni Muslims, not just the Islamic State. “And these guys have just as much legitimacy as anyone else.”

fire in the hole !!!

ex-CM marlboro

OTH a écrit :

les djihadistes étrangers en Syrie viennent majoritairement de pays musulmans où le Coran est enseigné à l'école. Si on compte les locaux dans les pays où sévissent des mouvements djihadistes, ce sont aussi des musulmans de pays musulmans.

Et en face d'eux on a aussi des Etats qui sanctionnent les personnes "coupables" d'homosexualité au nom de l'islam

[:stefan le gentleman:3]

l'islam que tu nous vends est minoritaire

Renseigne toi un peu sur le genre d'enseignement qui est donne a propos du coran dans les ecoles, c'est loins d'etre des etudes approfondie du machin.
Souvent, c'est juste apprendre quelques passages par coeurs et pis voila.
Apres c'est peut etre different selon le pays, mais vu que tu generalise oklm, je vais pas me gener

Message cité 2 fois

Faluja

Désanusseur de moules

racingman11 a écrit :

"Parquer" genre on les a OBLIGES à venir dans les banlieues ?

Si ils avaient les moyens ils avaient le droit d'habiter où ça leur plaisait hein.

Après ces immeubles ont été construits pour offrir des conditions de vie décentes à ces populations (on reparle du bidonville de Nanterre ou pas la peine ?).

Ils sont venus pour des travaux d'ouvriers peu qualifiés, sont venus avec une éducation faible, fatalement ils allaient pas mener la grande vie et la plupart ont vécu dans les endroits où ils avaient les moyens de se payer des loyers.

Mais personne n'a jamais forcé les immigrés à vivre à la Courneuve plutôt qu'à Neuilly.

Ce terme de "parquer", c'est le summum de la relecture historique à la sauce victimisation.

C'est une blague ? Intéresses toi sérieusement à l'histoire, ils ont été volontairement mis à l'écart de la population locale parce qu'on ne mélange pas l'huile et le vinaigre, un arabe ne vaudra jamais un francais etc etc...

Une fois le travail de paupérisation fait, dans un contexte toujours plus capitaliste et où le racisme garde une grande place, dire que les immigrés ont autant de chance que les autres de sortir des HLM, c'est ridicule.

Message cité 3 fois

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

Profil supprimé

Faluja a écrit :

L'immigration de travail aujourd'hui t'as un contrat, tu prépares ton départ, tu peux redemander un visa de travail et changer d'employeur, t'as des logements disponibles, c'est beau

A l'époque :

Il y a très peu d'infrastructure d'accueil
Une partie se fait illégalement
Ils vivent dans des bidonvilles
Il n'y a aucune information sur la durée de leurs contrat ni même qu'il y a une durée.
Les immigrés sont mis à l'écart de la population locale et stigmatisés.
Quand le chômage commence a apparaître, on demande aux "travailleurs immigrés" de bien vouloir "rentre chez eux", ils refusent.

Vous trouvez ca étonnant ? Assimiler ce qu'il s'est passé à de l'immigration de travail tel qu'elle aurait lieu aujourd'hui et dire qu'il n'y a rien d'immoral, c'est assez malhonnête.

Mais que sont ils alles faire dans cette galere !
Eux qui venaient pour la plupart de pays fraichement independants, ou tout etait a construire, ou l'avenir etait radieux maintenant que l'oppresseur colonial avait ete mis dehors !

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raskoln

C'est fou comme le débat tourne en boucle. Même quand le réel nous rattrape on a toujours droit aux mêmes argumentaires, on va jamais s'en sortir à ce rythme là.

Message cité 1 fois

_Makaveli_

fire in the hole !!! a écrit :

Renseigne toi un peu sur le genre d'enseignement qui est donne a propos du coran dans les ecoles, c'est loins d'etre des etudes approfondie du machin.
Souvent, c'est juste apprendre quelques passages par coeurs et pis voila.
Apres c'est peut etre different selon le pays, mais vu que tu generalise oklm, je vais pas me gener

C'est pas surprenant, et ça t'aide pas à prendre de la distance avec le texte, surtout quand le dit texte sert plus ou moins de loi dans ton pays

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Humanity is overrated

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Faluja

Désanusseur de moules

Je n'ai jamais cautionné le fait de vouloir faire venir des immigrés dans le but de niveler par le bas les salaires et les conditions de travail, comme c'est le cas actuellement.

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

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racingman11 a écrit :

Je rebondit sur un terme employé dans le post auquel je répond, terme que je n'aime pas non plus. Les cités HLM partaient d'un bon sentiment, il n'en reste pas moins que cet urbanisme a eu pour résultat de créer des zones géographiques attribuées aux pauvres où les riches ne vont pas (à part pour acheter du shit)

Message cité 1 fois

_Makaveli_

raskoln a écrit :

C'est fou comme le débat tourne en boucle. Même quand le réel nous rattrape on a toujours droit aux mêmes argumentaires, on va jamais s'en sortir à ce rythme là.

Il y a plusieurs camps, pas d'accord entre eux.

Bon après il y en a qui a un modo, ça fait un sacré poids quand même

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Humanity is overrated

Profil supprimé

Faluja a écrit :

[:thibault007:1] mais ils étaient déjà paupérisés en arrivant, ya pas eu de travail de paupérisation fait, un ouvrier touche une paie d'ouvrier. Quand t'as pas de qualification tu fais ouvrier. [:chipp]

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Message édité par Profil supprimé le 13-06-2016 à 15:27:47

Profil supprimé

Et tu crois que ces zones n'existaient pas auparavant ?
Que les banlieues n'etaient deja pas chics ou pauvres ?
Que le 18eme n'etait deja pas un quartier pourri ?
etc...

Cela a toujours existe. Dans toutes les grandes villes.
C'est la mixite sociale qui est un fantasme moderne.

Faluja

Désanusseur de moules

Non, quand un pays a été sous controle d'une force étrangère et qu'elle se retire sans rien mettre en place de pérenne pour la suite, ce sont les groupes armées et la loi du plus fort qui règne, d'où l'EI après que les US aient fait chuté Saddam pour ensuite se barrer en laissant en place un pseudo système politique sans force de défense.

Message cité 1 fois
Message édité par Faluja le 13-06-2016 à 15:28:29

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

raskoln

C'était surtout une hausse de niveau de vie considérable par rapport aux conditions qu'ils pouvaient connaître dans leurs pays. De plus, nombre de français ne vivaient pas beaucoup mieux qu'eux à l'époque.

OTH

My hovercraft is full of eels

fire in the hole !!! a écrit :

Et alors, quand un extrémiste chrétien bute un gynécologue, on ne se demande pas si il est passé par le séminaire... [:stefan le gentleman:3]

et quand bien même, il y a foison d'autorités religieuses musulmanes qui assument parfaitement le fait que tuer un blasphémateur ou un homosexuel est licite, pour ne pas dire recommandé

L'islam tolérant que vous défendez est celui des pays occidentaux où il a été confronté à d'autres religions et à la laïcité, mais dans les pays musulmans, non, l'islam n'est pas sympa, du tout

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_Makaveli_

Faluja a écrit :

Dans le contexte aussi de la guerre d'Algérie.... Tu peux pas comparer les époques.

Quant à la paupérisation, comme maintenant, les gens qui viennent sont sous diplômés et pas qualifiés.... Ils prennent donc les jobs payés au SMIC.

Et vu qu'en général tu reproduis ton schéma familial (car forcément, tu peux pas non plus aider tes enfants) ça boucle....

Mais bon, tu pouvais pas non plus les payer directement des salaires plus élevés.....

Tu réécris l'histoire.

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Humanity is overrated

Profil supprimé

Faluja a écrit :

Non, quand un pays a été sous controle d'une force étrangère et qu'elle se retire sans rien mettre en place de pérenne pour la suite, ce sont les groupes armées et la loi du plus fort qui règne, d'où l'EI avoir fait chuté Saddam puis s'être barré de l'Irak en laissant en place un pseudo système politique sans force de défense.

Tu parles de quel pays ?
La France s'est barre de quel pays en laissant tout en plan, obligeant ses habitants a venir subir le racisme et le mepris d'un travail honteux dans la France honnie ? Le tout pour une paie de misere et des conditions de logement indignes ?
Partage avec nous cette experience. De quel(s) pays parles tu ?

Non, parce que c'est un peu la le noeud du probleme. Si les mecs etaient mal traites et malheureux, qu'est ce qui les empechaient de rentrer ? Ils etaient retenus de force ? On leur prenait leur passeport, facon emiratis ?

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zyx

NCC - 1701

Ernestor a écrit :

Non, chez Thomson c'est très similaire à chez Trévidic. Mais faut citer les bon passages pour cela, comme je l'avais déjà fait (cf ci-dessous). Note simplement ma première mise en gras : "dénominateur commun entre tous les « Français jihadistes », au-delà des générations et des époques, c’est qu’ils se reconnaissent tous une djahilia, c’est-à-dire une période d’« ignorance » pré-islamique".

C'est ça qui est important et qui correspond aux 10% de Trévidic. En gros, l'immense majorité des djihadistes n'étaient pas de fervents pratiquants voire pas pratiquants du tout (certains n'étaient même musulmans). Leur découverte de la religion est donc venue très tardivement et en mode lavage de cerveau par la propagande djihadiste qui au passage ne passe pas dans les mosquées, même salafistes.

Après, bien sur qu'ils sont musulmans, bien sur que l'Islam est concerné, mais ces gens ne sont pas à la base de vrais pratiquants qui ont étudié leur religion toute leur vie. Les musulmans pratiquants ne deviennent en gros pas djihadistes (à part les 10% dont parle Trévidic). Ce qui montre là que le djihadisme n'est pas le vrai Islam, mais un détournement de l'Islam.

Citation :

À ce sujet, on entend souvent un discours très erroné qui voudrait que le jihadisme, en France, soit le fruit du communautarisme. C’est exactement l’inverse : l’un des points communs à presque tous ces jeunes est justement qu’ils n’étaient pas insérés dans une communauté. Et c’est peut-être plutôt l’absence de communauté qui leur a donné l’envie d’en retrouver une, de recréer une grande fratrie universelle – même si cette « communauté » est en réalité déchirée sur place par les rivalités internes. Dans ce sens, leur idéologie se construit contre l’Islam de France qu’ils déclarent « apostat » : en tant que tel, il est lui aussi à combattre et à éliminer. (...) C’est aussi ce qui explique que les imams de France ont découvert le phénomène en même temps que les Français non musulmans. Dans ces conditions, les musulmans de France sont très clairement des cibles à éliminer, comme le dit très explicitement la propagande jihadiste.

Là dessus, il y a un point très intéressant ... En gros, même si la quasi-totalité des gens ne l'avoueront jamais et ne s'en rendent même pas compte, je pense assez sérieusement que la plupart des gens préfèrent dans une certaine mesure le totalitarisme à la liberté.

La liberté impose à la personne qui la détient de faire ses propres décisions et donc de porter la responsabilité des conséquences des décisions : c'est pas forcément très confortable

Le totalitarisme signifie que la personne n'a pas à faire ces choix, elle n'est donc plus porteuse de responsabilité mais va être rassurée par le fait d'appartenir à un système plus grand et plus puissant qu'elle même.

Là, c'est flagrant, la liberté est assimilée à une perte de repères et il se jettent dans une idéologie totalitaire pour retrouver ces repères. Mais ça me fait pensé aussi à tous ceux qui critique le fait qu'il n'y aie plus de repère aujourd'hui, qu'on ne sait pas où aller. Cela sous entend il qu'ils ont besoin qu'on leur dicte ce qu'il faut faire ?

racingman11

Faluja a écrit :

C'est une blague ? Intéresses toi sérieusement à l'histoire, ils ont été volontairement mis à l'écart de la population locale parce qu'on ne mélange pas l'huile et le vinaigre, un arabe ne vaudra jamais un francais etc etc...

Une fois le travail de paupérisation fait, dans un contexte toujours plus capitaliste et où le racisme garde une grande place, dire que les immigrés ont autant de chance que les autres de sortir des HLM, c'est ridicule.

Par quels lois, textes, circulaires ?

Je serais curieux d'avoir tes sources.

Ils étaient les plus pauvres en arrivant. Ils sont allés dans les endroits où les loyers étaient bas.

Au final rien de bien surprenant...

Ernestor

modo-coco :o

Quelle conclusion ? Que le Coran, comme l'ancien testament, est un livre violent et guerrier ? Tu m'as déjà vu dire le contraire ?

Maintenant ce quoi et Gilga arrivez pas à accepter c'est que le réel ne correspond pas à votre démonstration où alors on entendrait des appels au génocide des mécréants dans toutes les mosquées du monde entier et en France et ailleurs, on aurait interdit l'islam à cause de cela.

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fire in the hole !!!

ex-CM marlboro

OTH a écrit :

Et alors, quand un extrémiste chrétien bute un gynécologue, on ne se demande pas si il est passé par le séminaire... [:stefan le gentleman:3]

et quand bien même, il y a foison d'autorités religieuses musulmanes qui assument parfaitement le fait que tuer un blasphémateur ou un homosexuel est licite, pour ne pas dire recommandé

L'islam tolérant que vous défendez est celui des pays occidentaux où il a été confronté à d'autres religions et à la laïcité, mais dans les pays musulmans, non, l'islam n'est pas sympa, du tout

Tout ce que je dis, c'est que t'es mal renseigne, voila tout.
Tu nous dit que tout les musulmans des pays musulman connaissent le coran, parcequ'il ont eu des cours, je te repond que non.
Tu nous sort des verites de ton chapeau, mais pas de bol, certaines personnes ici savent de quoi elle parlent [:cerveau spamafote]
edit: et encore une fois, tu nous sort tes generalites a l'emporte piece.
T'es en train de metre au meme niveau la syrie, l'arabie saoudite et le maroc ou l'egypte.

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Message édité par fire in the hole !!! le 13-06-2016 à 15:35:28

zyx

NCC - 1701

racingman11 a écrit :

La pratique, c'est que tu avait des sortes de sergent recruteurs civils qui promettait des salaires mirobolants à ceux qui signaient sur un bout de papier. Ceux qui ont signé s'imaginait travailler 5 ou 10 en envoyant de l'argent régulièrement puis de revenir au pays. Le problème, c'est que le salaire n'était pas suffisant et qu'en fin de compte, c'est la famille qui venait rejoindre le travailleur sur place, mais toujours en pensant revenir plus tard.

Il s'agit au départ d'un jeu de dupe où personne ne désirait que ça devienne une immigration définitive.

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Message édité par zyx le 13-06-2016 à 15:34:42

racingman11

zyx a écrit :

Si le salaire était si scandaleusement bas, pourquoi ils sont pas rentrés alors ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

zyx a écrit :

ouais sauf que beaucoup sont arrivés dans la clandestinité, donc le côté "ils ont été recrutés" c'est peut-être une partie du mouvement migratoire mais pas la totalité.

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OTH

My hovercraft is full of eels

fire in the hole !!! a écrit :

nan mais ils ne connaissent pas le Coran, c'est juste rapidement enseigné à l'école...

ben oui, l'islam y imprègne l'école comme la société, mais non, on va nous dire que ça n'a pas de rapport car les djihadistes qui sont issus de ces mêmes sociétés "ne connaissent pas l'islam".

donc oui, il le connaissent, même is ce ne sont pas des experts

Sans parler que parmi les experts, nombreux sont ceux qui sont en accord avec les lois qui permettent d’emprisonner, mutiler ou exécuter les moutons noirs

raskoln

zyx a écrit :

Ah ouais, aucune limite sur ce topic. [:rofl]

Bon allez. [:canard rouge]

Message cité 2 fois

zyx

NCC - 1701

racingman11 a écrit :

Si le salaire était si scandaleusement bas, pourquoi ils sont pas rentrés alors ?

Plusieurs raisons possible :
- une fois parti, c'est difficile de revenir et de récupérer par exemple son troupeau de mouton et sa parcelle
- les salaires n'était pas "scandaleusement bas", mais trop juste pour que les travailleur atteigne leur objectif
- j'ai déjà expliqué plus haut ou sur un autre topic qu'une personne qui part travailler à l'étranger a une quasi obligation de réussite et ne peux pas dire "non, je me suis trompé, je rentre"
- il faudrait voir ce qu'autorisait le contrat signé.

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

Non, dans les années 50-60, ils ne sont pas venu dans la clandestinité. Il ne faut pas confondre avec les clandestins qui viennent pour travailler depuis les années 80

fiscalisator

tu dois rompre

Donc on a démarré en disant que les gvts depuis 45 étaient responsables, et finalement on atterrit à la version "les recruteurs se sont foutus de leur gueule"

oui ben c'est déjà un peu plus conforme à la réalité.

mais je me demande quel pays n'enjolive pas les choses quand il s'agit d'attirer des gens pour bosser [:aybibob:3]

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

raskoln a écrit :

Ah ouais, aucune limite sur ce topic. [:rofl]

Bon allez. [:canard rouge]

argument ? Tu connais des gens qui ont participé à cette histoire, lu des livres à ce sujet, vu éventuellement des documentaires ?

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Ernestor a écrit :

Quelle conclusion ? Que le Coran, comme l'ancien testament, est un livre violent et guerrier ? Tu m'as déjà vu dire le contraire ?

Maintenant ce quoi et Gilga arrivez pas à accepter c'est que le réel ne correspond pas à votre démonstration où alors on entendrait des appels au génocide des mécréants dans toutes les mosquées du monde entier et en France et ailleurs, on aurait interdit l'islam à cause de cela.

le réel correspond tout à fait à la démonstration que les religions, christianisme comme islam puisque que ça te tient à coeur de faire le parallèle, et comme judaïsme dans une certaine mesure (sionisme) amènent apparemment encore et toujours des mous du bulbe à commettre toute sorte d'atrocités au nom de leur foi. Le problème est bien là. Et dire, "oui mais non, ça compte pas parce que la majorité, elle est cool, c'est juste une petite portion congrue donc tout va bien", c'est valable sans doute jusqu'à ce que toi ou ton gosse ou ta femme se prenne une rafale dans le buffet par l'une ou l'autre faction.
la majorité est peut etre cool, il n'en demeure pas moi qu’a défaut d'interdire, puisque ce n'est pas vraiment possible (ni meme souhaitable) qu'un encadrement et un contrôle plus strict est nécessaire. On en a la preuve quasiment toutes les semaines en ce moment au niveau mondial.
encadrement plus strict des chrétiens et des musulmans aux USA; encadrement plus strict des musulmans chez nous.

C'est du simple pragmatisme.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 13-06-2016 à 16:08:17

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

racingman11

zyx a écrit :

Bon déjà l'esclavagisme n'existait plus. Ils voulaient partir ils partaient hein.

Tu noteras aussi que j'ai vu bien peu de familles maghrébines vivant au bled venir en vacances en France et en profiter pour apporter des cadeaux pour venir en aide à leur famille expatriée en France. Le saut qualitatif en niveau de vie était tangible. C'est ainsi que dans le cas du Maroc par exemple les envois d'argent des "MRE" (Marocains Résidents à l'Etranger) en direction du bled représente avec le tourisme la première rentrée en devises étrangères hein.

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

fiscalisator a écrit :

Les recruteurs n'étaient pas le gouvernement ...

fiscalisator

tu dois rompre

je sais bien. je pensais que mon post était suffisamment clair.

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

racingman11 a écrit :

Bon déjà l'esclavagisme n'existait plus. Ils voulaient partir ils partaient hein.

je n'ai pas prononcé le mot esclavage et ce n'est pas le propos

racingman11 a écrit :

Tu noteras aussi que j'ai vu bien peu de familles maghrébines vivant au bled venir en vacances en France et en profiter pour apporter des cadeaux pour venir en aide à leur famille expatriée en France. Le saut qualitatif en niveau de vie était tangible. C'est ainsi que dans le cas du Maroc par exemple les envois d'argent des "MRE" (Marocains Résidents à l'Etranger) en direction du bled représente avec le tourisme la première rentrée en devises étrangères hein.

Ce n'est pas le propos. Ce n'est pas parce que c'est à 100% dans un sens que c'est à 100% dans l'autre, c'est pas binaire. On peut dire par exemple qu'au lieu d'envoyer 100% de ce qu'il pensait envoyer en France (par ex 100F), les recrutés ne pouvaient envoyé au final que 30% (30F par ex). C'est toujours plus intéressant que rien, mais pas suffisant pour le retour au pays tel que prévu au départ.

Message édité par zyx le 13-06-2016 à 15:48:08

Faluja

Désanusseur de moules

_Makaveli_ a écrit :

Je ne réécris rien du tout, soit on choisi d'utiliser la main d'oeuvre à disposition soit on fait appel à de la main d'oeuvre étrangère et on en assume les conséquences

Une population parqué dans des cités dortoirs qui se retrouvent massivement au chomage à la fin des 30 glorieuses, c'est la responsabilité du gouvernement.

Le fait qu'ils aient été sous payés et que leurs enfants n'aient pas pu accéder aux études supérieurs, c'est toujours la responsabilité du gouvernement.

Tu ne peux pas faire appel à de la main d'oeuvre extérieur pendant des années puis te laver les mains se son sort quand elle refuse de "rentrer chez elle"

J'ai édité il manquait des mots.

Irak -> Etats unis.

Tu veux vraiment un exemple pour la France ? parce qu'il y en a plusieurs, Burkina Faso par exemple.

Le fait d'avoir le sentiment d'avoir été utilisé comme une simple main d'oeuvre à bas cout pendant des années et que le pays leurs en ait redevable, peut être, quand tu as travaillé pendant des années dans un pays, tu as participé à ce qu'il se reconstruise, prospère, t'as peut être le droit d'en profiter non ?

Parce que sinon à ce compte la on fait venir des travailleurs pour tout les métiers ingrats, on les sous paye, et quand on a plus besoin d'eux, on les renvoie chez eux, mais ca me rappelle vaguement une tranche pas très glorieuse de l'histoire.

Message cité 4 fois

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

fiscalisator

tu dois rompre

Faluja a écrit :

J'ai édité il manquait des mots.

Irak -> Etats unis.

Tu veux vraiment un exemple pour la France ? parce qu'il y en a plusieurs, Burkina Faso par exemple.

Le fait d'avoir le sentiment d'avoir été utilisé comme une simple main d'oeuvre à bas cout pendant des années et que le pays leurs en ait redevable, peut être, quand tu as travaillé pendant des années dans un pays, tu as participé à ce qu'il se reconstruise, prospère, t'as peut être le droit d'en profiter non ?

Parce que sinon à ce compte la on fait venir des travailleurs pour tout les métiers ingrats, on les sous paye, et quand on a plus besoin d'eux, on les renvoie chez eux, mais ca me rappelle vaguement une tranche pas très glorieuse de l'histoire.

c'est pas un sentiment, c'est un fait.
et non le pays était pas plus redevable que ça ... et ?
le pays était tenu par une sorte d'obligation dont j'ai pas connaissance ?

tu trouves que l'acceuil des personnes immigrées en france était pourri ?

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

fiscalisator a écrit :

je sais bien. je pensais que mon post était suffisamment clair.

c'est quoi le problème? Le fait que tu reproche aux gouvernement des années 50-60 d'avoir laisser faire un truc qui ne posait pas de problème à cette époque là et dont personne ne prévoyait le devenir de manière négative ? Car au final, je ne vois pas trop ce qui peut être reproché. Pas sur qu'il faille désigner un coupable. [:airforceone]

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 13-06-2016 à 15:51:05

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