Reprise du message précédent :

Impossible. Ou alors tu te démerde pour ressusciter le prophète

l'Etat a la mission régalienne d'assurer la sécurité de ses concitoyens, ça passe largement au dessus de l'indépendance des cultes, constitutionnellement parlant.
tout ne se vaut pas.

 
ça permet sans problème à l'état de poursuivre quelqu'un si le prêche est pas charlie et oui de le priver de culte officiellement reconnu (à moins qu'il ne passe dans la clandestinité)

 
non, ça a un intérêt, ça permettait d'empêcher à ces gens de faire des recours au niveau EU puisque notre constit prime encore pour ces aspects là

Et ces recours auraient une chance d'aboutir ?
 
Après, si on est un état de droit, on cherche pas à interdire des capacités de faire des recours.

 
tu les convoques tous, tu leur donnes comme mission de définir des règles de prêches compatibles avec l'islam et la société française  
 
c'est tellement simple et en plus c'est la seule solution pour éviter les dérives  

 
Si on permet à ces gens d'aller vers une juridiction, à ton avis ?  
 
Et je vois pas la choucroute avec "c'est pas fair play, un état de droit ne doit pas agir comme ça" ... ben c'est dans notre droit d'inscrire des trucs nouveaux dans notre constit... Si on a envie que ça soit fondamental
 
et sur le fond, on merde tous ces petits fdp qui se sont fait dégager, sérieux, ...

 
bien sur que l'état peut virer un évêque si il dit de la merde non compatible avec la société civile  

Des dizaines de fois que ça revient sur le tapis, ici sur les autres fils, mais il ne sait toujours pas

 
Non, mais t'es un gros bigot, c'est donc implicite

 
 
infos140 ‏@infos140  2 hil y a 2 heures
FUSILLADE-FLORIDE Le tueur Omar Mateen avait déjà été entendu 2 fois en 2013 et 2014 par le FBI, suspecté d'activités terroristes
 
PLS

C'est bien beau la sécurité, mais quand on en vient à s'essuyer les pieds sur tout le reste ça craint un peu.
 
Et encore une fois, t'auras beau propulser un mec officiellement  à la tête des musulmans, si certaines brebis galeuses le rejettent, ça sert à rien. Si ce n'est à montrer ses gros muscles dans une posture de façade.  

On parle de l'Etat qui serait pro-actif dans l'organisation d'un culte. Ca n'a rien à voir avec l'arrestation d'un mec qui tombe sous le coup de la loi.
 
L'Etat n'organise pas le culte pour les chrétiens, pourquoi le ferait-il pour les musulmans ?
 

D’après, wiki, c'est 99.9%.

la déchéance pour des mecs qui sont déjà dans un trip nik la fronce j'ai toujours pas bien compris l'interet de la démarche. genre c'est un punition pour les mecs d'etre forcé de s'expatrier au bled après avoir fait un attentat dans un pays de koufars ?
moi je garde mes amis près de moi et mes ennemis encore plus près, bien au chaud dans mes prisons...pas dans une quelconque prison turque, ou sous la surveillance d'autres gens que mes responsables du renseignement.

 
tu changes le débat...
on te dit que l'état peut dire que tout d'un coup le salafisme c'est nope.
ça n'a rien à voir avec "être proactif dans l'organisation" ou je ne sais quoi. non c'est juste virer un certain nombre de gens.
 
et si, ça a tout à voir avec les arrestations, etc...

 
tu les envoies à l'étranger et ils se font descendre. c'est le seul intérêt

 
merci hollande

La choucroute c'est qu'on restera ce que nous sommes en restant un état de droit. Donc en respectant le droit. A chaque dérive liberticide ou de retrait du droit, on va dans le sens voulu par les terroristes.
 
Et comme le disait Franklin : « Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux. »
 

C'est ce qui s'est fait pour le judaïsme sous l'Empire, et le christianisme sous la IIIe.
 
D'ailleurs, les adaptations et évolutions de l'Islam à la société sont déjà une réalité.
 
Tu trouveras assez peu de musulmans français qui n'auront pas la nausée à l'idée de voir un quinquagénaire épouser leur fille de 6 ans pour mieux pouvoir la dépuceler quand elle en aura 9.
 
Même si les hadiths disent que c'est tout à fait réglo.

Taubira démission

Heu... Non.

 
Balances autant de quotes de Franklin la grenouille que tu voeux reste qu'un état de droit a aussi une constit et qu'elle est pas figée dans le temps.
T'as décidé pour ta part, que c'était pas la chose à faire, ok, mais argumente, reviens pas 2 fois à la charge avec un non argument "vous n'avez pas le drrrouuuaaa" ... ben si on peut constiutionnaliser ce qu'on veut.
 
Quand à l'argument "on va dans le sens des terroristes", fuck them. La déchéance c'était un autre moyen de les descendre façon justice sauvage, vous avez pas encore compris ça parce que vous pensez que c'est une guerre noble qui se gagne dans les colonnes de libé et les prétoires.  
Heureusement qu'il y a des grandes personnes pour la mener ...

Et ça serait pas dommage!

Bon, le problème, c'est qu'effectivement on pourrait le faire: classement officiel comme "secte", dissolution de tout les groupes salafistes et fermeture de toutes les mosquées salafistes, interdiction des rassemblements, raccompagnement à la frontière de tout les imams des écoles salafistes, ect.

Le soucis, c'est que ça ne ferait que les pousser dans la clandestinité. Et qu'un tas de gros bigots vont se sentir "persécutés dans leur foi musulmane" et le crier sur tout les toits.

 
bah si on se lance va falloir plus de prisons c'est sur.

Non. Il n'y a pas de raisons qu'on ne les traite pas autrement que des groupes neo-nazis.

 
dans la grille du bingo bullshit du topic, je la mettrais au centre celle-là

On légalise le cannabis en parallele.
 
Problème réglé.

On risque aussi de froisser l'Arabie Saoudite (qui fourni et/ou forme dans ses écoles salafistes wahhabites quelque chose comme 90% des imams salafistes de France )

 
Vous vulgarisez.    
 
Franklin est une tortue, pas une grenouille. Un peu de respect pour cet homme qui sait compter deux par deux et lacer ses chaussures.    

La déchéance de la nationalité pour terrorisme, c'est juste du symbole. Les mecs qui partent faire le djihad, c'est leur dernier soucis de penser qu'ils pourraient plus être français, ils en ont rien à battre.
 
C'est donc une mesure symbolique qui ne résout aucun problème.  
 
Après, la constitution précise comment fonctionne l'état et les entités de l'état. Je vois pas ce que vient foutre la déchéance de la nationalité pour terrorisme en tant qu'élément primordial du fonctionnement de l'état français. C'est complètement hors-sujet.
 
Bref, deux raisons pour que ça ait rien à foutre dans la constitution : 1) ça n'a rien à y faire et 2) c'est un truc qui n'est que symbolique.

1) Sous le régime du Concordat.
2) Non.

.

 
Source : Ernestor ?
 
Non parce que je t'ai déjà expliqué que c'était pour les empêcher de former des recours au niveau UE.
Tu le nies ou pas ?
 
Là on dirait que t'as une sorte de message officiel à faire passer. Moi je t'avance un argument.

Oser sortir ça en 2016 alors que notre société depuis plus de trente ans limite nos libertés pour plein de conneries.  C'est extraordinaire.......

 
ça c'est une conséquence de faire n'importe quoi avec la constit.
Dans les faits, si on veut on peut constitutionnaliser HFR.
 
Deal with it.

 
 
Il y a un pays qui fonctionne exactement comme ça, en ajoutant et enlevant plein d'articles dans sa constitution tout le temps et pour n'importe quoi. Or, c'est justement l'un des pays les plus stable au monde.

 
Après 2 ans de travail, il semblerait que vous ayez raison  

 
si tu fais pas les choses comme l'a dit tel ou tel éditorialiste, les portes de l'enfer vont s'ouvrir  
 

Un mec sur BFMTV qui dit que les fondamentalistes musulmans sont contre le rapprochement des communautés.  
 
Alors qu'ils ont une visée internationale et universelle. C'est absurde.

Il faut que tu recommences tes études