Encore une fois, en quoi c'est propre à la religion, ce que tu décris, alors que justement, on voit que ça ne l'est pas?
 
Dans le même genre, le nazisme qui a les mêmes caractéristiques que celles que tu énonces, je vois personne décrire ça comme une idéologie politique avec un fonctionnement religieux.

 
Ma femme bosse en ZEP depuis des années, et me fait remarquer que cette année le ramadan c'était n'importe quoi ...revendicatif, fier, provocateur. Des gosses entre 8 et 12 ans. C'est la première fois.
3 exemples de nawak : un gosse qui ne prend pas ses affaires de piscine "de peur de boire la tasse"  
Appel aux parents, eux même outrés, "c'est pas nous ! C'est une honte" Ils ont rapportés ses affaires et il a arrêté de faire du zèle immédiatement.
Il s'est fait bourrer le mou par un pote ou un grand frère, mais pas par ses parents apparemment.  
Et en bonus, un autre gamin qui se bouche les oreilles en pleine chorale... "j'ai pas le droit d"écouter de la musique"
Ok ...  
Signalement à recteur d'académie, à suivre.  
Et un 3eme (8ans) qui va partir en classe verte (randonnées, visites ...) une semaine sans rien à bouffer. L'école à refusé de le prendre. "Soit il mange, soit il reste chez vous". Scandale des parents  
 
Les jeunes musulmans de son école incitent même cette année les Kylian et les Jean Kevin (oui, c'est une école formidable ) à faire le Ramadan, comme ça, tranquillement. Sans gène. C'est la première fois aussi que ma femme constate ça.  
 
 

 
Ma femme bosse en ZEP depuis des années, et me fait remarquer que cette année le ramadan c'était n'importe quoi ...revendicatif, fier, provocateur. Des gosses entre 8 et 12 ans. C'est la première fois.
3 exemples de nawak : un gosse qui ne prend pas ses affaires de piscine "de peur de boire la tasse"  
Appel aux parents, eux même outrés, "c'est pas nous ! C'est une honte" Ils ont rapportés ses affaires et il a arrêté de faire du zèle immédiatement.
Il s'est fait bourrer le mou par un pote ou un grand frère, mais pas par ses parents apparemment.  
Et en bonus, un autre gamin qui se bouche les oreilles en pleine chorale... "j'ai pas le droit d"écouter de la musique"
Ok ...  
Signalement à recteur d'académie, à suivre.  
Et un 3eme (8ans) qui va partir en classe verte (randonnées, visites ...) une semaine sans rien à bouffer. L'école à refusé de le prendre. "Soit il mange, soit il reste chez vous". Scandale des parents  
 
Les jeunes musulmans de son école incitent même cette année les Kylian et les Jean Kevin (oui, c'est une école formidable ) à faire le Ramadan, comme ça, tranquillement. Sans gène. C'est la première fois aussi que ma femme constate ça.  
 
 

le veganisme c'est pire qu'une religion  

3 exemples de nawak : un gosse qui ne prend pas ses affaires de piscine "de peur de boire la tasse"  
Appel aux parents, eux même outrés, "c'est pas nous ! C'est une honte" Ils ont rapportés ses affaires et il a arrêté de faire du zèle immédiatement.

 
J'ai pas dit qu'il se radicalisait non plus, dis pas n'importe quoi
C'est juste un gamin tout gentil qui veut faire "comme les grands", qui veut appartenir à un groupe.
On l'a tous voulu de sentir appartenir à un groupe, on l'a tous fait, sauf que là, le problème c'est que selon mon système de valeur, ce groupe là il ne fait pas vraiment bon en faire parti.bon au sens philosophique j'entends.  
 
mais oui le gamin est musulman, son père l'a toujours éduqué dans ce mode là. c'est donc relativement normal mais putain moi qui était catho par tradition familiale, au collège, je cherchais pas à me rapprocher des autres cathos que je croisais au cathéchisme, on se fuyait même...
 
mais ça reste un enfant normal d'un petit village normal, il est même pas franchement typé "arabe" dur à dire au premier coup d'oeil en tout cas.
C'est juste qu'arrivé au collège, l'affinité et l'assimilation dans un groupe se fait non pas par passion pour les pokemon, ou Beyoncé ou la pratique du foot ou la passion des sudoku, ou que sais je, elle se fait par affinité avec des muslims et tu sais pourquoi  ? Parce qu'il est enfin plus le seul de son école à ne pas manger de jambon. Il se sent moins différent dans ce monde là.
 
pour une connerie d'interdit alimentaire absolument débile, on a un gamin qui ne trouve sa place en société qu'avec ceux qui ont les mêmes contraintes religieuses que lui...
et que ce qu'ils font tous ensemble ? ils s'empressent de se différencier encore plus en s'imposant d'autres interdits alimentaires...
 
 

C'était un frag facile pour illustrer.  
 
Tout ça pour dire qu'il est dans la nature humaine d'avoir, quelque part, LE trve qui va regarder les moins radicaux de haut, juger, policer, et qu'à partir d'une certaine masse critique dans le groupe, on verra des choses pas toujours très jolies en émerger.
 
Bref. Pour revenir au sujet, et même si en ce moment, on sent comme une tension bien compréhensible sur certains sujets après des années (voire des décennies) de laisser-aller, et que Ramadan + solstice d'été + 11 ans est une combinaison bien foireuse... il faut avouer que l'histoire des mômes qui se montent le chou pour le ramadan, c'est vieux comme le monde, aussi vieux que les métalleux boutonneux qui jouent à celui qui écoutera le groupe le plus trash et le plus underground.
 
N'oublions pas qu'un collégien, par définition, c'est souvent assez con et très moutonnier.

 
la gestion d'identités culturelles (ou religieuses) multiples n'est pas une chose facile chez les enfants de couples mixtes, à fortiori en début d'adolescence, à fortiori vu le climat délétère qui entoure l'islam aujourd'hui en France
je crois que ça doit être compliqué de se mettre à la place du gamin si tu n'as jamais eu à jongler avec 2 identités/cultures différentes voir parfois antinomiques

 
la gestion d'identités culturelles (ou religieuses) multiples n'est pas une chose facile chez les enfants de couples mixtes, à fortiori en début d'adolescence, à fortiori vu le climat délétère qui entoure l'islam aujourd'hui en France
je crois que ça doit être compliqué de se mettre à la place du gamin si tu n'as jamais eu à jongler avec 2 identités/cultures différentes voir parfois antinomiques

 
la plupart des humains ont besoins de guides. Rare sont ceux qui parviennent à s'affranchir de cet atavisme même si je pense que ca devrait fortement se réduire au fil de l'évolution de l'espece. Enfin ca ne sera pas pour tout de suite. Tant qu'on n'aura pas un substitutif intelligent aux religions et au despotisme on rencontrera des problemes de société. Hier les catholiques, aujourd'hui les musulmans. Mais vu leur implantation et leurs efforts illimités pour maintenir ou accroitre leur aire d'influence c'est loin d'être gagné.  
 
Le concept des églises athées est interessant car elle peuvent faire office de guide de vie, de lieu de socialisation et de quete intérieure, sans la personification néfaste associées au religions, mais bon rendez vous dans 1000 ans . Le probleme est que ce genre de groupe peut vite virer sectaire si un illuminé part en quete de pouvoir, ou si ils ont des visées expansionistes ou anti-religieuses...
 

mais j'ai cette impression que j'espère fausse, que les jeunes musulmans qui ont hérité de la foi de leurs parents sont fiers de leur croyance et ne la lâcheront plus, là où les cathos comme moi, mis au cathéchisme par obligation, vivaient la religion comme une contrainte et de l'ennui et ne rêvaient que du jour où ils seraient grands et n'auraient enfin plus à aller à la messe.

Ca tient en bonne partie de la rébellion de l'adolescente de 12 ans qui a découvert que sa mère a peur des rongeurs et décide donc d'adopter un rat de compagnie
 
Mais je sais pas si tu dois espérer pour autant.
 
Parce que l'Islam malékite tolérant et un peu baba cool du bled, c'est fini. Maintenant, c'est un Islam dur qui s'invite dans la partie.
 
Et il y a clairement un côté identitaire là-dedans. La lutte des classes est morte, et l'identité de classe avec. A chacun de se trouver une nouvelle identité. Avec éventuellement les revendications, le kit de prêt-à-penser militant et les ennemis désignés qui vont avec.

Article intéressant bien que sans beaucoup de substance. On sent bien que tous les spécialistes du contre-terrorisme s'attendent à ce que ca pète dans le mois à venir.
 
Cette fois-ci le gouvernement ne s'en relèvera pas car s'il y a un gros attentat pendant l'euro, ils seront totalement et directement responsables.
 
http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr [...] is-coming/

j'ai une copine, récemment divorcée d'un musulman. Elle, culture catho mais pas du tout croyante, elle a la garde principale de ses deux enfants, 9 et 11 ans...l'ex mari, très croyant "pas d'alcool, pas de halouf à la maison"
et voilà que le grand de 11 ans a décidé de faire le ramadan, sans lui en parler, sans son accord. parce que le grand est au collège et qu'au collège il est content d'avoir trouvé des "comme lui", c'est à dire des "sans jambon" comme il dit. Il se sent faire partie d'un groupe. Et les grands du groupe, ils font ramadan.
Le gamin ne sait pas pourquoi il faut faire ramadan, il ne prie jamais, ne va jamais à la mosquée, mais comme "les autres ils font ramadan" alors lui aussi, mais le gamin est mal, il a failli tomber dans les pommes hier, sa mère a du aller le chercher au collège en urgence, elle lui dit d’arrêter, qu'il le fera quand il sera plus grand (ce que son père aussi lui a dit) mais le gamin est tétu "non, je vais le faire sinon les autres ils vont se moquer de moi" et maintenant, il commence même à emmerder sa petite sœur qui n'en a rien à foutre "tu fais pas le ramadan !!!"
La mère est désemparée, elle a une belle-fille (la fille de son ex, donc) avec qui elle s'entend super bien, elle lui en parle...aucun soutien "laisse le faire ramadan, c'est important !"
ne pas bouffer pendant 14h par jour quand tu as 11 ans, mais quelle débilité, putain...

pression sociale de merde...j'espère qu'il y a encore moyen de sauver le gamin de ce cancer...

Oui mais est ce que tu as une amie noire aussi ?

Sinon ça compte double, et du coup ça annule.

Joli bullshit en tous cas, tu peut le poster sur Facebook !

 
Mais c'est de la tranche de vie    
(halal la tranche)

J espere que Jawad nous donnera ses pronos pour l euro de foot

 
Faut arrêter avec ça, c'est aussi la marotte d'Ernestor.
 
Le climat est pas délétère, et si on peut pas s'interroger sur la religion islamique faut le dire, je croyais qu'on était en démocratie.
 
On peut même être soupçonneux voire méfiant sans être islamophobe

J espere que Jawad nous donnera ses pronos pour l euro de foot

Il est probablement pas au courant qu'un Euro va avoir lieu.

Oui mais est ce que tu as une amie noire aussi ?
 
Sinon ça compte double, et du coup ça annule.
 
Joli bullshit en tous cas, tu peut le poster sur Facebook !

Une militante du Parti des Indigènes de la République félicite les auteurs de l'attentat À Tel-Aviv
 
Le 8 juin au soir, Aya Ramadan, une militante du Parti des Indigènes de la République, a publié un message se félicitant de l'attentat à Tel-Aviv qui a fait quatre victimes le même jour. Un message supprimé face aux réactions d'indignation. Gilles Clavreul, délégué interministériel à la lutte contre le racisme et l'antisémitisme, a décidé de saisir la justice pour "apologie du terrorisme".
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Une militante du Parti des Indigènes de la République félicite les auteurs de l'attentat À Tel-Aviv
 
Le 8 juin au soir, Aya Ramadan, une militante du Parti des Indigènes de la République, a publié un message se félicitant de l'attentat à Tel-Aviv qui a fait quatre victimes le même jour. Un message supprimé face aux réactions d'indignation. Gilles Clavreul, délégué interministériel à la lutte contre le racisme et l'antisémitisme, a décidé de saisir la justice pour "apologie du terrorisme".
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Ma femme bosse en ZEP depuis des années, et me fait remarquer que cette année le ramadan c'était n'importe quoi ...revendicatif, fier, provocateur. Des gosses entre 8 et 12 ans. C'est la première fois.

Putin, si un jour j'ai des gosses je les fous en école privée catho  

Une militante du Parti des Indigènes de la République félicite les auteurs de l'attentat À Tel-Aviv
 
Le 8 juin au soir, Aya Ramadan, une militante du Parti des Indigènes de la République, a publié un message se félicitant de l'attentat à Tel-Aviv qui a fait quatre victimes le même jour. Un message supprimé face aux réactions d'indignation. Gilles Clavreul, délégué interministériel à la lutte contre le racisme et l'antisémitisme, a décidé de saisir la justice pour "apologie du terrorisme".
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Mes deux enfants font leurs études dans le public et ça se passe bien.

Mes deux enfants font leurs études dans le public et ça se passe bien.

 
Grave teubé la nana
Depuis quand des mecs qui assassinent des péquins lambda à la terrasse de bistrots sont des résistants ?

y a encore des coins qui échappent à ca, mais pour combien de temps ?

Putin, si un jour j'ai des gosses je les fous en école privée catho