"Attentat" contre une serveuse

Nice: Elle sert de l'alcool pendant le ramadan, la serveuse se fait agresser

http://www.20minutes.fr/nice/18603 [...] t-agresser

http://www.nicematin.com/faits-div [...] cool-55130

 
 
L'alcool disparaît ? mais où ?
 
Si un bar n'a plus de clients, il ferme boutique, point, on va pas obliger les clients à boire de l'alcool pour le maintenir en vie.
 

Un jardin culturel, c'est comme le derche, ça se nettoie et ça s'entretient. Sinon c'est vite la jungle.

Ce genre d'événement ne me surprend pas honnêtement.
Pas forcément un extrémiste le gars en plus.
Il y a quelques années, j'avais acheté une msemen (un genre de crêpe bien grasse et vachement bonne) en bas de chez moi en période de ramadan et le vendeur, pourtant très sympa par ailleurs et me connaissant bien de vue, avait été super choqué (il ne serait bien sûr pas allé jusqu'à battre avec moi hein) que je lui demande de ne pas l'emballer parce que j'allais la bouffer directe. Et dès que je lui avait dit que je n'étais pas d'origine maghrébine mais antillaise, il était tout de suite redescendu en pression et avait même rigolé. C'était très bizarre comme situation. Le gars c'est pas un terroriste en puissance, loin de là, mais c'est tout à fait le genre de réactions qui maintiennent la confusion entre l'islamisme et le type qui pratique sa religion dans son coin sans emmerder le monde.

Un jardin culturel, c'est comme le derche, ça se nettoie et ça s'entretient. Sinon c'est vite la jungle.

Y a eu un gars bourré en Russie aussi

et voilà que le grand de 11 ans a décidé de faire le ramadan, sans lui en parler, sans son accord. parce que le grand est au collège et qu'au collège il est content d'avoir trouvé des "comme lui", c'est à dire des "sans jambon" comme il dit. Il se sent faire partie d'un groupe. Et les grands du groupe, ils font ramadan.  

 
j'ai une copine, récemment divorcée d'un musulman. Elle, culture catho mais pas du tout croyante, elle a la garde principale de ses deux enfants, 9 et 11 ans...l'ex mari, très croyant "pas d'alcool, pas de halouf à la maison"  
et voilà que le grand de 11 ans a décidé de faire le ramadan, sans lui en parler, sans son accord. parce que le grand est au collège et qu'au collège il est content d'avoir trouvé des "comme lui", c'est à dire des "sans jambon" comme il dit. Il se sent faire partie d'un groupe. Et les grands du groupe, ils font ramadan.  
Le gamin ne sait pas pourquoi il faut faire ramadan, il ne prie jamais, ne va jamais à la mosquée, mais comme "les autres ils font ramadan" alors lui aussi, mais le gamin est mal, il a failli tomber dans les pommes hier, sa mère a du aller le chercher au collège en urgence, elle lui dit d’arrêter, qu'il le fera quand il sera plus grand (ce que son père aussi lui a dit) mais le gamin est tétu "non, je vais le faire sinon les autres ils vont se moquer de moi" et maintenant, il commence même à emmerder sa petite sœur qui n'en a rien à foutre "tu fais pas le ramadan !!!"
La mère est désemparée, elle a une belle-fille (la fille de son ex, donc) avec qui elle s'entend super bien, elle lui en parle...aucun soutien "laisse le faire ramadan, c'est important !"
ne pas bouffer pendant 14h par jour quand tu as 11 ans, mais quelle débilité, putain...
 
pression sociale de merde...j'espère qu'il y a encore moyen de sauver le gamin de ce cancer...

 
Et oui bonjour le prosélytisme.... Ce qui est commun à toutes les religions, sauf le judaïsme.
 
Mais l'appartenance à un groupe, ça oui, ça compte dans l'équation. Après je serais à la place de la mère, j'aurais beaucoup de mal aussi....

 
C'est exactement ca et ca me semble etre quasi exclusif aux religions, ce genre de comportement (et je pense franchement qu'on peut trouver autant d'exemple dans les 3 grosses religions); normal en meme temps puisque le boss est sense te regarder tout le temps meme quand tu te paluches, du coup il faut bien jouer les leches boules pour faire bonne mesure. Bande de suceurs de dieu.

 
Et oui bonjour le prosélytisme....

Je pense pas que le mot prosélytisme soit adapté à son témoignage puisse que le gamin n'a même pas de point d'appuis pour expliquer son adhésion indirecte à cette religion.

Adhésion indirecte mais culturelle. Il suit la masse pour pas être mis à l'écart du groupe.

Ca commence comme ça et après tu rejettes le haram

Je dis pas le contraire mais pour moi le prosélytisme implique que son entrée en religion se face par des voies "ecclésiastiques" et non sans "comprendre" le pourquoi du comment qui s'apparenterait davantage à de l'endoctrinement.

absolument pas, cf. URSS ou Mccarthysme

 
Ce genre d'événement ne me surprend pas honnêtement.
Pas forcément un extrémiste le gars en plus.
Il y a quelques années, j'avais acheté une msemen (un genre de crêpe bien grasse et vachement bonne) en bas de chez moi en période de ramadan et le vendeur, pourtant très sympa par ailleurs et me connaissant bien de vue, avait été super choqué (il ne serait bien sûr pas allé jusqu'à battre avec moi hein) que je lui demande de ne pas l'emballer parceque j'allais la bouffer directe. Et dès que je lui avait dit que je n'étais pas d'origine maghrébine mais antillaise, il était tout de suite redescendu en pression et avait même rigolé. C'était très bizarre comme situation. Le gars c'est pas un terroriste en puissance, loin de là, mais c'est tout à fait le genre de réactions qui maintiennent la confusion entre l'islamisme et le type qui pratique sa religion dans son coin sans emmerder le monde.

Oui ce sont des bons contre-exemples même si particulièrement dans le cas de l'URSS, on est dans un fonctionnement religieux ou quasi religieux.

 
j'ai une copine, récemment divorcée d'un musulman. Elle, culture catho mais pas du tout croyante, elle a la garde principale de ses deux enfants, 9 et 11 ans...l'ex mari, très croyant "pas d'alcool, pas de halouf à la maison"  
et voilà que le grand de 11 ans a décidé de faire le ramadan, sans lui en parler, sans son accord. parce que le grand est au collège et qu'au collège il est content d'avoir trouvé des "comme lui", c'est à dire des "sans jambon" comme il dit. Il se sent faire partie d'un groupe. Et les grands du groupe, ils font ramadan.  
Le gamin ne sait pas pourquoi il faut faire ramadan, il ne prie jamais, ne va jamais à la mosquée, mais comme "les autres ils font ramadan" alors lui aussi, mais le gamin est mal, il a failli tomber dans les pommes hier, sa mère a du aller le chercher au collège en urgence, elle lui dit d’arrêter, qu'il le fera quand il sera plus grand (ce que son père aussi lui a dit) mais le gamin est tétu "non, je vais le faire sinon les autres ils vont se moquer de moi" et maintenant, il commence même à emmerder sa petite sœur qui n'en a rien à foutre "tu fais pas le ramadan !!!"
La mère est désemparée, elle a une belle-fille (la fille de son ex, donc) avec qui elle s'entend super bien, elle lui en parle...aucun soutien "laisse le faire ramadan, c'est important !"
ne pas bouffer pendant 14h par jour quand tu as 11 ans, mais quelle débilité, putain...
 
pression sociale de merde...j'espère qu'il y a encore moyen de sauver le gamin de ce cancer...

 
en quoi?

Ce qui est certain c'est que l'Euro est surtout un appeau qui incitera les "loups solitaires" à passer à l'acte. Visibilité, symboles, mouvements de populations. Trop tentant.
 
Du reste s'il reste encore une cellule opérationnelle et logistiquement équipée en Europe, pas de doutes sur le fait que l'Euro soit l'occasion rêvée. Le but est de casser le sentiment de sécurité en Europe, et le continent qui s'emballe sur des matches de foot, ça éloigne tellement l'actualité des choses anxiogènes... qu'il est bien tentant de s'y incruster.
 
Je pense qu'on aura des tentatives individuelles mal branlées (sûr à 99%). Après des actes importants... Ca ne me paraît pas le plus probable, mais ça reste envisageable.

C'est exactement ca et ca me semble etre quasi exclusif aux religions, ce genre de comportement

Essaie donc de dire dans ton cercle vegan que ça t'arrive de manger de la raclette quand on t'en propose car tu ne veux pas embêter tes amis avec ça.
 
Si tu te sens vraiment fou, inscris toi à un club cycliste et dis ouvertement que tu n'as absolument pas l'intention de te raser les jambes, et que tu comptes bien installer une béquille sur ton vélo, parce que c'est quand même très pratique.

[/quote]
 
"les autres" : de jeunes fous endoctrinés par des fanatiques. Qui deviendront eux-mêmes des fanatiques.

Essaie donc de dire dans ton cercle vegan que ça t'arrive de manger de la raclette quand on t'en propose car tu ne veux pas embêter tes amis avec ça.
 
Si tu te sens vraiment fou, inscris toi à un club cycliste et dis ouvertement que tu n'as absolument pas l'intention de te raser les jambes, et que tu comptes bien installer une béquille sur ton vélo, parce que c'est quand même très pratique.

 
le veganisme c'est pire qu'une religion    
 
 

 
Ce genre d'événement ne me surprend pas honnêtement.
Pas forcément un extrémiste le gars en plus.
Il y a quelques années, j'avais acheté une msemen (un genre de crêpe bien grasse et vachement bonne) en bas de chez moi en période de ramadan et le vendeur, pourtant très sympa par ailleurs et me connaissant bien de vue, avait été super choqué (il ne serait bien sûr pas allé jusqu'à battre avec moi hein) que je lui demande de ne pas l'emballer parceque j'allais la bouffer directe. Et dès que je lui avait dit que je n'étais pas d'origine maghrébine mais antillaise, il était tout de suite redescendu en pression et avait même rigolé. C'était très bizarre comme situation. Le gars c'est pas un terroriste en puissance, loin de là, mais c'est tout à fait le genre de réactions qui maintiennent la confusion entre l'islamisme et le type qui pratique sa religion dans son coin sans emmerder le monde.

 
En un sens c'est vrai, mais ils ne vont pas jusqu'à se faire exploser pour tuer ceux qui ne partagent pas leur engagement.
 
Heureusement.  
 

 
en quoi?

 
j'ai une copine, récemment divorcée d'un musulman. Elle, culture catho mais pas du tout croyante, elle a la garde principale de ses deux enfants, 9 et 11 ans...l'ex mari, très croyant "pas d'alcool, pas de halouf à la maison"  
et voilà que le grand de 11 ans a décidé de faire le ramadan, sans lui en parler, sans son accord. parce que le grand est au collège et qu'au collège il est content d'avoir trouvé des "comme lui", c'est à dire des "sans jambon" comme il dit. Il se sent faire partie d'un groupe. Et les grands du groupe, ils font ramadan.  
Le gamin ne sait pas pourquoi il faut faire ramadan, il ne prie jamais, ne va jamais à la mosquée, mais comme "les autres ils font ramadan" alors lui aussi, mais le gamin est mal, il a failli tomber dans les pommes hier, sa mère a du aller le chercher au collège en urgence, elle lui dit d’arrêter, qu'il le fera quand il sera plus grand (ce que son père aussi lui a dit) mais le gamin est tétu "non, je vais le faire sinon les autres ils vont se moquer de moi" et maintenant, il commence même à emmerder sa petite sœur qui n'en a rien à foutre "tu fais pas le ramadan !!!"
La mère est désemparée, elle a une belle-fille (la fille de son ex, donc) avec qui elle s'entend super bien, elle lui en parle...aucun soutien "laisse le faire ramadan, c'est important !"
ne pas bouffer pendant 14h par jour quand tu as 11 ans, mais quelle débilité, putain...
 
pression sociale de merde...j'espère qu'il y a encore moyen de sauver le gamin de ce cancer...

 
Ma femme bosse en ZEP depuis des années, et me fait remarquer que cette année le ramadan c'était n'importe quoi ...revendicatif, fier, provocateur. Des gosses entre 8 et 12 ans. C'est la première fois.
3 exemples de nawak : un gosse qui ne prend pas ses affaires de piscine "de peur de boire la tasse"  
Appel aux parents, eux même outrés, "c'est pas nous ! C'est une honte" Ils ont rapportés ses affaires et il a arrêté de faire du zèle immédiatement.
Il s'est fait bourrer le mou par un pote ou un grand frère, mais pas par ses parents apparemment.
Et en bonus, un autre gamin qui se bouche les oreilles en pleine chorale... "j'ai pas le droit d"écouter de la musique"
Ok ...  
Signalement à recteur d'académie, à suivre.  
Et un 3eme (8ans) qui va partir en classe verte (randonnées, visites ...) une semaine sans rien à bouffer. L'école à refusé de le prendre. "Soit il mange, soit il reste chez vous". Scandale des parents  
 
Les jeunes musulmans de son école incitent même cette année les Kylian et les Jean Kevin (oui, c'est une école formidable ) à faire le Ramadan, comme ça, tranquillement. Sans gène. C'est la première fois aussi que ma femme constate ça.  

A partir du moment où qq un utilise la violence, c'est un extrémiste. Menacer puis frapper une serveuse parce qu'elle ne buvait pas d'alcool mais qu'elle en servait, c'est une action de fanatique violent.
Même dans ton cas : de quoi  ce vendeur se mêle-t-il ?? Nous sommes en France ici, pas en Arabie Saoudite. Personne n'a à t'imposer une religion ou une pratique religieuse.

Le témoignage de Kiveu est typique de la terreur imposé par un groupe social au nom d'une religion :

"les autres" : de jeunes fous endoctrinés par des fanatiques. Qui deviendront eux-mêmes des fanatiques.

 
Encore une fois, en quoi c'est propre à la religion, ce que tu décris, alors que justement, on voit que ça ne l'est pas?
 
Dans le même genre, le nazisme qui a les mêmes caractéristiques que celles que tu énonces, je vois personne décrire ça comme une idéologie politique avec un fonctionnement religieux.