Reprise du message précédent :
 
La même en Tunisie.
 
Il y a un demi-siècle, c'était un pays qui accordait, quelques jours après l'indépendance, le droit de vote aux femmes, le mariage avec consentement mutuel des deux époux et le droit aux femmes d'être à l'initiative du divorce.  
 
Aujourd'hui, c'est un pays qui a porté les islamistes au pouvoir et où les femmes subissent une pression sociale de plus en plus forte pour "rentrer dans le rang".

 
Oui, on peut les critiquer
 
Mais en l'occurrence je ne parlais pas de croyances inviduelles en elles mêmes mais de leur influence sur leur (notre) environnement

toilettes des femmes réquisitionnées pour devenir la salle d'ablution, les chiottes des hommes étant devenus une salle de prière, refus de conduire un bus si une femme l'a conduit avant, ou désinfection à l'eau de javel du poste conducteur si le précédent machiniste était une femme etc.

Les "musulmans modérés" ont trouvé normal cette situation et se sont plaint qu'on critique cette situation ? C'est ça que tu voulais entendre dans ton précédent message ?

non

oui. Simple logique de l'Oumma appliquée.

 
   
Non mais ok , la RATP n'a qu'à réagir. Point.  
 
Je bosse dans le secteur IT/TelCo.
2 mecs de mon équipe viennent me voir il y a 3 ans (bac +5 ingénieur et Ecole de commerce, j'avais jamais capté qu'ils  étaient musulmans) et commencent à m'expliquer qu'ils font le ramadan donc qu'ils sont nazes et qu'ils aimeraient aménager leurs horaires (à la base c'est des cadres sup, ils n'ont pas vraiment d'horaires fixes ) : j'ai catégoriquement refusé . Je leur ai expliqué qu'en aucun cas leurs pratiques religieuses ne peuvent perturber l'activité de mon département ou de l'entreprise ne serait ce que dans un soucis d'équité avec leur collègue.
On en a discuté 10 minutes , ils ont compris et on en a plus jamais reparlé.
En fin de ramadan, quand ils sont trop fatigués, ils posent 2 RTT .
 
J'en ai jamais fait tout un fromage.
 
J'ai rangé ça dans la même catégorie que celle qui me demande de faire du télétravail tous les mercredis pour garder ses gosses.

Ça va la tolérance à géométrie variable chez toi ?

D'ailleurs le discours est très puritain.  Limite islamiste

Tout à fait d'accord, le fait qu'on puisse porter plainte pour ce genre de propos est limite scandaleux. Heureusement pour l'instant y a pas de suite, c'est la moindre des choses vu qu'on habite pas en Iran

 
ça n'a rien à voir, tu peux pas comparer ta SSII et une régie d'état de milliers d'employés. Dans ta boite, il n'y a probablement pas de syndiqués.
 
a la RATP, comme à la SNCF, les islamistes noyautent de plus en plus les syndicats. Récemment un leader syndical en parlait à France Info en disant que son syndicat (FO me semble) avait perdu des postes aux élections prud’homales à cause des islamistes qui se sont inscrit dans un syndicat concurrent. Le pire c'est qu'il était même pas venu pour parler de ça, mais du coup les journalistes ont sauté dans la brèche...le gars a expliqué qu'ils se font élire par communautarisme dans les assemblés du personnel et imposent ensuite des trucs délirants à la direction, comme ils sont nombreux, les dirigeants préfèrent effectivement opérer des reculs stratégiques sur l'égalité et la tolérance pour garantir la paix sociale dans l'entreprise.

quelle est le delai de prescription si on met une video diffamante sur youtube?

 
Je bosse dans un groupe de 200 000 personnes.  
La moitié en France.  
 
En revanche , je suis d'accord pour dire qu'il faut être vigilant et qu'un employeur doit aussi avoir une politique d'embauche qui évite de concentrer des communautés : si tu as 90% d'un groupe qui fait le ramadan , concrètement comment tu gères l'activité ?
Dans mon cas , c'est 2 sur 60 : pas d'impact, pas d'influence.  
 
Ensuite , à chaque entreprise de définir sa propre politique RH.  

Ça se passe comment au niveau du recrutement ?
''Ha non désolé, votre CV est plutôt bon, mais comme vous êtes maghrébin vous devez être musulman et on a déjà notre quota arabes.''

infos140 ‏@infos140  3 hil y a 3 heures
GB TERRORISME Après arrestation de 4 personnes hier à Birmingham, la police a découvert une "substance suspecte" lors d’une perquisition
 

 
T'as pas remarqué un truc dans le profil des mecs que la ratp recrute depuis quelques années  ?
 
Faut arrêter de se cacher derrière son petit doigt  

Ouais, enfin, c'est aussi le pays où le dictateur Ben Ali a empêché pendant des décennies les gens de pratiquer normalement leur religion en interdisant par exemple aux femmes de porter le voile dans la rue. Alors dans un tel contexte, faut pas s'étonner d'un retour de balancier avec une arrivée d'islamistes.
 
Et aujourd'hui, la Tunisie a dégagé les islamistes du pouvoir et a instauré une constitution qui n'a pas pour base la charia et qui donne liberté de conscience aux citoyens (au niveau du coup de la religion). Oublie pas la moitié des faits en cours de route.

Oui, c'est la moindre des choses de pouvoir amalgamer 5 millions de personnes et leur cracher tous à la gueule en même temps, tel un seul homme.

Fig. 1 : répondre à côté

Comme Ernestor l'a dit : des décennies de dictature laïque, c'est suffisant pour décrédibiliser un concept pendant une ou deux générations.

Non, ça me fait juste sourire quand pour critiquer la vision de la femme dans les sociétés islamiques, on prend en face l'un des trucs les plus dégradants pour la femme qu'a générés l'Occident ce dernier siècle

 
Il va falloir que tu te calmes aussi dans les exagérations. Tu dessers d'avantage la cause que tu défends.

Donc une musulmane qui ne porte pas le voile dans la rue n'est pas une bonne musulmane ?

Pourquoi lire volontairement mon post de travers ?
 
La musulmane qui voulait porter le voile et à qui on a interdit de le faire, c'est pas illogique qu'elle vote alors pour des islamistes avec qui elle sait qu'elle pourra porter son voile. Je ne dis rien d'autre.  
 

 
Tous les français d'origines africaines et nord africaines ne sont pas musulmans.
Néanmoins , lorsque tu recrutes massivement dans cette catégorie , tu augmentes statistiquement tes chances de tomber sur un candidat musulman.
Donc , dans ta politique de recrutement , tu peux aussi veiller à une hétérogénéité des profils et une diversité socio-culturel sans que ce soit pour autant assimilable à de la discrimination.
Si à l'inverse , tu recrutes bien plus dans cette catégorie , et bien ne viens pas pleurer que des groupes se forment et défendent des intérêts communautaires.  

Bah si justement, te baser sur la couleur de peau,  l'origine, la religion pour recruter c'est interdit.

 
 
Très très oppressif envers l'islam ce pays dont la religion d'état était l'islam et où il était obligatoire pour le président d'être musulman.

 
Je vois pas en quoi c'est dégradant.

Donc interdire le voile dans la rue, c'est un truc anodin pour les musulmans.  
 
Ben Ali a joué le même jeu que beaucoup de dictateurs en disant à l'occident : je tiens les islamistes à carreau, ils feront pas chier le monde, mais en contrepartie, vous me laissez peinard.

 
Tu veux dire que du coup les musulmans ont un gène de conducteur de bus ? Et que cest pour ça qu'on en retrouve un certain nombre à la ratp ?
Comment tu expliques leur surreprésentation* à la RATP sinon ?  
 
* jai pas de stats sur le sujet, j'imagine que c'est le cas vu notre discussion  

 
Ça va plutôt bien à la sncf, on n'a pas trop de problèmes de ce coté.
À la ratp par contre ce n'est pas la même histoire c'est certains.

Et il fallait interdire le voile pour "tenir les islamistes à carreau" ?  
Si un pays musulman interdit le voile, c'est forcément pour faire plaisir aux Occidentaux ? Ca ne peut pas être pour une autre raison ? Ca ne peut pas être car le voile n'est pas nécessairement une obligation pour les Musulmanes ?
 
Tu crois que lors de la chute de Ben Ali, ça a été une libération pour les femmes, finalement autorisées à porter le voile ?
 
Et si c'était simplement que les Tunisiens en ont eu marre du chômage, marre des injustices, marre de la corruption et marre de ne pas avoir le droit de s'en plaindre ? Et si c'était simplement que les Islamistes, opposants de longue date et bien préparés à l'après, ont sauté sur l'opportunité ?
 
 

Mais qu'est-ce que tu me racontes là    
 
Je dis juste que quand un dictateur oppresse des croyants, faut pas s'étonner à un retour de bâton du religieux ensuite quand il est dégagé. Je vois pas ce que ça a de délirant de raconter ça, je comprend pas du coup pourquoi tout le monde me tombe dessus sans raison.
 
Après que les islamistes aient préparé une arrivée, oui évidemment, mais s'il y a personne à vouloir voter pour eux et bien, ils auraient pas été élus.  
 
Et puis de toute façon, je vois pas l'intérêt de ce débat, les islamistes ont été dégagés du pouvoir aussi vite qu'ils y sont arrivés et la Tunisie a dégagé la charia comme base du droit et accorde la liberté aux citoyens de croire en ce qu'ils veulent. Tout ça va dans le bon sens. Pour le moment, la période islamiste en Tunisie n'a été que transitoire, ce qui est une bonne chose et faut espérer que ça dure.

La discussion à la base c'est plutôt comment tu met en place une politique de recrutement sur des critères illégaux. C'était ça ma question à la base. J'ai aucun avis sur la RATP.

je connais très très bien la RATP et il n'y a jamais vu d'histoire de syndicat infiltré par les islamistes ou de machiniste qui requisitionne les toilettes des femmes, j'aimerais bien voir ça    
ca sort d'où cette histoire de mythoman encore

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AM M2e

 
Sauf que la Tunisie est en train de se transformer progressivement en un véritable OVNI au Maghreb et même plus loin... Je parie sur sa déstabilisation depuis l'Algérie qui ne supportera pas d'avoir un état réellement démocratique à sa porte. Bien trop dangereux. S'il y a bien un pays que la France et l'Europe devrait soutenir de toutes leurs forces, c'est bien la Tunisie et pas la Turquie d'Erdogan.

 
 
et pourquoi pas destabilisation depuis Israel pendant qu'on y est?

 
D'après toi ? Quand un état comme l'Algérie est une dictature militaire, crois-tu qu'il a intérêt à laisser se développer une démocratie à sa porte ? Avec en plus des tensions sur le prix du pétrole et un état providence qui s'effondre de plus en plus en Algérie ?  

tout le monde à droit au délire et aux spéculations, toi compris.