Reprise du message précédent :

parlons du Sénégal et de la Tunisie alors

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] damnes.php

http://www.france24.com/fr/2013061 [...] que-france

http://www.humanite.fr/tunisie-nes [...] ersepolise

http://www.liberation.fr/planete/2 [...] te_1420696

mon Saoudien sera mieux en Irlande non ?

Tu sais qu'on pourra te sortir la même liste pour des pays non musulmans ?

 
Non, car tu oublies toujours le coefficient correcteur qui fait qu'une condamnation à mort dans une dictature est moins choquante que 50€ d'amende dans une démocratie.
 

 
c'est toi qui a vanté les mérites de ces deux pays en me reprochant de les oublier quand je parle du poids du religieux dans la vie politique
 
si tu peux me citer des exemples comparables dans des pays où une autre religion régente la vie des habitants, ça ira quand même dans mon sens. Et même l'exemple de l'Irlande ne fait que me conforter dans l'idée que la religion doit être interdite d'entrée dans le monde politique et qu'elle doit être réduite à un simple hobby pratiqué par une fraction de la population n'ayant aucune légitimité pour demander aux autorités de s'adapter à ses rites.

L'exemple de l'Irlande te conforte mais te dérange pas plus que ça.  
 
Et au fait, où t'as vu que l'Égypte était un pays laïc ?  

Quand il a fait de l'ironie en parlant de pays laïc je pense

J'ai bien compris, c'était un tacle sur son troll initial Mais heureusement qu'il fait ça avec toutes les religions pour compenser.

ok
 
Vu la réponse de Ciler j'avais peur qu'il y ait un malentendu en fait
 

Très bonne la réponse de Ciler justement  

 
c'est ce que n'ont cessé de m'expliquer les anciens habituées du topic Islam quand je parlais de faits se déroulant dans des musulmans tels que l'Algérie ou l’Égypte
 
pour l'Irlande j'ai juste dit que c'était "condamnable" et vu que je n'arrête pas de dire que les religions devraient être reléguées au statut de hobby ne devant pas bénéficier de plus de considération de l’État que n'en bénéficie le Père Noël, il me semble qu'il faudrait une bonne dose de mauvaise foi pour m'accuser de complaisance avec le christianisme. Ça n'empêche pour autant pas de constater que les peines encourues en Égypte et en Irlande ne sont pas du tout de la même nature (idem pour l'application de la charia en Tunisie et en Arabie Saoudite, qui n'ont pas le même degré de cruauté mais restent toutes les deux condamnables)
 
 
 

Je dois mal comprendre le français alors...

edit : à ernestor

Pas de cerveau pour comprendre que la Russie est souvent incluse dans l'Europe par extension quand on parle du continent ?

 
 
Voila.     Toutes ces merveilleuses religions obligés d'utiliser la contrainte, voire la brutalité la plus terrible, afin d'exister, cela ne donne pas envie !

 
Puis comparer la Russie où il y a des régions entière à majorité musulmanes avec même des coins où la charia est appliqué avec l’Europe de l'ouest ...

Bah, c'est pas l'équivalent de nos fameuses zones de non-droit ?

Dans ton relativisme arrivant tardivement, tu oublies toujours de prendre en compte que l'Égypte est une dictature, qu'elle soit laïque ou pas.
 
A part ça, la Tunisie n'applique plus la charia, mais bon, réflexe pavlovien sûrement.

ça n'empêche pas des atrocités commises au nom de valeurs religieuses

http://www.liberation.fr/planete/2 [...] te_1420696 , décembre 2015

ça n'empêche pas d'avoir de l'espoir dans ce pays qui se démocratise, mais en attendant il n'est pas encore aux standards occidentaux en matière de libertés individuelles.

et cela reste fragile

http://www.islametinfo.fr/2014/01/ [...] apostasie/

http://geopolis.francetvinfo.fr/tu [...] riage.html septembre 2015

Ca ne marche pas. A ce concours, c'est souvent le discours le plus démago qui gagne même contre un discours scientifique ou sourcé.

N'oublions pas que si un discours persuade 10% des gens mais est écouté par 1% de la population, cela fonctionne bien moins qu'un discours qui persuade moitié moins (5% des gens) mais qui est écouté par 25% de la population.

Un peu HS mais bon...    
 
 

Non non, c'est pas HS, c'est bien ici le topic où on poste tout et n'importe quoi à condition que ça soit pour critiquer l'islam ou des musulmans    
 
Cela dit, pour le coup, c'est une bonne décision  

Assez bon résumé, finalement.

Faut se calmer hein, c'est pas moi qui ait fabriqué le tableau, je poste juste l'info que j'ai trouvé. Si ton obsession russe te fait imaginer que le pays n'y est pas à cause d'un complot poutinophile, grand bien te fasse, mais garde tes insultes et ta paranoïa pour toi.

 
ça donne une idée du programme politique défendu par ceux qui font des attentats    

Non mais c'est plus que ça, hier sur un autre topic je dis que Hollande n'a pas la carrure d'un président, sans jamais mentionner la russie ou poutnie, et déjà le même me répond

Sur le coup je comprends pas trop d'où vient sa réponse, bref...
 
Aujourd'hui je poste des statistiques européennes, et rebelote il relance sur la Russie...

c'est une obsession. Le gars dans sa tête rien que le fait de ne pas mentionner la russie c'est un complot des chinois du FBI pour leur donner une bonne image ? Je sais pas j'essaie d'imaginer la logique tordue qu'il faut pour en venir à faire ces 2 posts.

 
Bonne analyse    
 

 
Et de celui de ceux qui sont censés nous en protéger  

Oui voila, tous les musulmans du monde sont des djihadistes

Quand et comment ils ont trouvé Abrini ? Je débarque

voilà, c'est exactement ce que j'ai écrit tu voulais lire  

faudra m'expliquer en quoi dénoncer le totalitarisme islamiste, qu'il résulte du djihadisme ou de l’islamisme modéré et mignon-tout-plein à la AKP/Ennahdha, est une attaque contre "tous les musulmans"

On s'en fout, l'important sur ce topic est de savoir qu'on coupe les cheveux des joueurs de foot en Arabie Saoudite parce que leur coupe de cheveux est pas islamic-compliant

Ben chez pas, mais si même pour toi tu juges utile de venir informer que la Tunisie de 2015, ça craint à donf à cause de l'Islam, donc que tu les fous dans le lot du totalitarisme islamiste pour reprendre ton terme, il reste finalement plus beaucoup de pays musulmans qui ne seraient pas totalitariste islamiste hein, ça semble logique

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Et que c'est en soi un projet politique "porté" par les musulmans

Parce que ça n'a rien à voir avec le topik ?

Ah non, moi j'ai dénoncé la dérive liberticide de la Hongrie, mais ça a intéressé personne, ça manquait de musulmans

 
question régimes politiques, oui c'est ce que je pense
 
après le "tous les musulmans" c'est toi qui résumes les peuples à leurs gouvernants, chose que je ne fais pas, même si effectivement les islamistes ont plutôt eu de bons scores lorsqu'on à chaque fois qu'on a laissé l'occasion aux peuples de se prononcer. Reste que pour moi ces succès électoraux sont avant tout la conséquence de la faiblesse de l'offre démocratique et laïque qui a toujours souffert des relations ambigües entre les pouvoirs autoritaires pseudo "laïcs" et l'islamisme.

 
Dans ses propos, je comprends que les pays où l'Islam est au minimum religion d'état, majoritaire, on ne peut pas dire que la liberté d'expression, des mœurs, politique soit reine   ça n'en fait pas des dictatures islamistes pour autant mais ça reste un peu éloigné de nos démocraties occidentales qui ne sont pas la référence ultime non plus    
On est pas dans la merde  

 
Quel crédit veux-tu qu'on te donne quand dans le même temps tu minimises les atteintes aux libertés individuelles liées à la religion musulmane ?  

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ce n'est pas la référence ultime, mais c'est bel et bien là que mon Saoudien homosexuel apostat converti au judaïsme a le plus de chance d'avoir une vie pépère.
 
On est un paradis pour les religions, justement parce qu'on les musèle.

Sauf que foutre la Tunisie dans le même sac, c'est abusé quand même. Tout est loin d'y être parfait bien entendu, mais ça va dans le bon sens, faudrait les aider et les encourager.
 
Et oui, si les islamistes ont fait de bons scores un peu partout, c'est parce qu'ils se sont insérés dans les failles des dictatures "laïques". En faisant du social et de l'humanitaire pour pallier aux déficiences de l'état au niveau du minimum à assurer aux populations, ils ont gagné une sympathie. Quand on rajoute à ça que la façon pour l'état dictatorial de taper sur la religion va nécessairement engendrer une réaction dans le sens de la religion une fois le dictateur dégagé, on arrive en effet à des partis islamistes qui ont de bons résultats dans les urnes.

En quoi je les minimise ? Je ne les minimise pas, je les remet à leur juste position là où toi tu les exagères.