Reprise du message précédent :

 
Donc l'islam est une secte?
 
Sinon pour ceux qui ne s'en sont pas rendus compte on finance déjà malheureusement tous l'islam avec notre argent, de manière plus ou moins volontaire.

 
La laicité à la française ne marche plus. Laisser prospérer une religion sans contrôle en ce qui concerne ses responsables alors que certains d'entre eux ont des positions complètement anti-républicaines est suicidaire. l'État doit reprendre la main, c'est tout. Et cela passe par le financement.

Je ne comprends pas bien ta question.
Sa proposition, vu qu'il y a de grandes chances pour qu'elle ne soit jamais appliquée, ne change rien à ma vie présentement.
Son application changerait certaines choses. Je ne suis pas du tout favorable au développement de quelque religion que ce soit et ce système leur permettrait de vivre et de croître encore plus facilement qu'aujourd'hui. On a déjà suffisamment à faire à combattre l'obscurantisme, le poids moraliste des divers religions en France actuellement et leur influence néfaste sur la société (manif pour tous, avortement, euthanasie, éducation...) pour ne pas en plus leur signer des rallonges de crédit.

L'eglise a instauré un denier du culte facultatif. L'islam n'a qu'a faire pareil (il le fait sans doute, j'imagine)

je vois les religions comme des associations. Si elles veulent survivre, ben elles demandes a leurs adhérents de filer de la thune. Et on leur interdit le subventionnement par l'étranger. problem solved.

En gros, tu préfères qu'une religion se développe de manière désordonnée puis t'en plaindre, que de faire en sorte qu'elle se développe de manière ordonnée. Tout ca juste par dogmatisme.

 
Non.  
 
Le christianisme, le judaisme, on été mis sous contrôle par la France, par la république. Il n'y a plus de problème avec ces religions.
Il faut simplement faire la même chose avec l'islam. Pas être faible.

Faudrait déjà commencer par ne pas récompenser les princes saoudiens d'une légion d'honneur alors qu'ils financent des mosquées salafistes non ?

 
Ce genre de remarques

 
Par exemple.  
D'un côté le Maroc, AS, Qatar on déjà racheté une bonne partie de la France.
 
L'islam est aussi financé par bien d'autres moyens: Tu manges au Quick? Tu manges du halal? Tu es abonné Bein sport? PSG? Et une infinité d'autres sociétés qui financent.

 
On a changé d'époque. Tu ne pourras pas faire ce qui a été fait auparavant parce que les solutions violentes ne sont plus en adéquation avec notre démocratie.
Tu ne pourras pas interdire les financements venant de l'étranger, ni d'avoir tel ou tel imam dans telle ou telle mosquée tout simplement parce que ce sont juste des assoc qui font ce qu'elles veulent vu que l'argent ne vient pas de l'État.
Il vaut mieux un truc officiel et controlé qu'un truc non officiel et non controlé.
C'est pareil pour la prostitution, c'est pareil pour le cannabis.

 
En gros, je préfère qu'une religion ne se développe pas. Et je ne m'en plains que si elle envahit mon espace privé et m'empêche de faire ce que je veux. Tout ça par pragmatisme, parce que j'aime bien marcher dans une rue sans me demander si je vais arriver au bout sans avoir gagné au passage un clou dans la carotide.

Pas compris. Ca ne te dérange pas que ce soit financé par des sources externes sans controle de l'état ?

Sans doute que si, mais ça ne m'intéresse pas. Mais si je paye un service, bah je le rentabilise un minimum.  

 
Contrôler ne veut pas dire financer.   Cannabis, prostitution je suis tout à fait d'accord pour la légalisation, contrôle, taxe et donc rentrées fiscale.
L'islam est déjà autorisé.  Il reste donc à le contrôler, établir des normes, des surveillances.  Ca n'a rien à voir avec le financement.
 

 
Ca me dérange que ça soit financé tout court.

On est vraiment obligé de s'imposer la lecture d'extraits de l'entreprise Onfray© dans un débat sérieux?

 
Ok donc c'est une position dogmatique. Ca te dérange que ce soit financé, mais ca l'ai, et par de l'argent étranger, de pays qui pronent un islam incompatible avec la république. Et la réponse qu'on préfère réciter le "catéchisme : on ne finance aucun culte."

 
Je vois, être idéologue et dogmatique c'est quand on n'est pas d'accord avec les solutions que tu souhaites en fait
Je ne veux pas d'une solution "à la carte" en tout cas, c'est clair : Tous les hommes naissent libres et égaux (en vlà du dogmatisme)  
Egaux : donc pas de différence de traitement, pas de Special card ou de traitement de faveur (ou de défaveur) pour l'islam.

 
Exact les temps ont changé et les lois de l'époque ne pouvait pas prévoir l'émergence de l'islam en France et donc aucun moyen de la contrôler.

t'as trouvé un nouvel argument massue on dirait

"enfulés de dogmatiques   "

Et donc quand un imam fera un discours ou il ne dénonce pas les attentats parce que son patron saoudien ne le souhaite pas, tu fais quoi ?

 
Prison. Expulsion du territoire.

 
Je te parlais de ce genre de remarque, d'une manière générale, sans te viser toi personnellement
C'est la même entendu à propos de l'état d'urgence ou de la loi renseignement par exemple.
 
Enfin bon, là tu parlais de proposition, à la limite c'est déjà plus compréhensible même si...

Ben c'est un dogme.
- On finance pas les cultes    
- Et pour les aumoniers de prison, c'est déjà le cas
- ah wé  

 
Enfin, déjà patron saoudien ou non, on ne peut rien faire.
Ah si, ça peut gueuler dans les médias ou ici que untel n'a pas condamné les attentats.
Le truc vachement productif.

Tu vas mettre en prison quelqu'un pour quelque chose qu'il ne dit pas ?
On crée un délit pour le non-disage ?

 
 
De toute façon, il faudra bien questionner la laïcité un jour ou l'autre.

 
Ah tiens, la France ne serait plus un état de droit?

Ok alors pourquoi tout ce tapage étatique si c'est juste pour une basse histoire d'outragement?

 
 
La laïcité a été largement dévoyée, à commencer par les lois Debré (qui permettent le financement des écoles privées, qui sont très souvent confessionnelles) et Carle (obligeant les communes à subventionner les écoles primaires privées)
 
 
Revenons à la fermeté d'un Emile Combes, contre toutes les religions !
 
 
Cela dit, les voyous font la loi, alors lutter contre le fanatisme...   http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] nbcomments

 
le problème c'est le propos ou le fait que son patron soit saoudien ? ou les deux ?
Il me semble qu'on a dit qu'il y avait suffisamment de loi pour lutter conter les dérives faites dans les discours des precheurs. Je me borne à répondre qu'il faut les appliquer, notamment celles concernant les dérives sectaires et l'incitation à la haine...etc
je ne sais par contre pas ce que dit la Loi concernant les financements d'associations culturelles et cultuelles quand ceux ci proviennent de l'étranger, de donateurs partisans aux idéaux non compatibles avec les valeurs républicaines françaises. Je ne sais pas si légal, illégal, ou peut etre entre les deux.

 
parce que à défaut de chercher des solutions ou plutôt de travailler à des solutions pérennes, il est plus vendeur de faire du bougisme.
Après, c'est aussi ce que demande une partie de la population.
ça aime les moulinets, les postures, mais derrière, quand il faut du concret et du constructif, il n'y a plus personne.

Et voici des chèvres sur un arbre :  
 

 
Le problème c'est que tu laisses un autre pays décider de comment les citoyens français d'une religion vive leur religion...surtout quand ce pays a une vision la plus rétrograde d'une religion.
Je comprends pas que ca te choque pas plus que ca.

Il pète un câble le Michel c'est chaud.

 
Apologie du terrorisme n'est pas un droit.

Les mêmes mecs bardés de légions d'honneur et qui vident des plages publiques avec l'aide des autorités pour leur propre jouissance?

La non-condamnation de quelque chose n'est pas son apologie
Contre ca tu ne pourras rien y faire.

 
Ne pas dire quelque chose = apologie du terrorisme?  
C'est devenu chaud la justice en France.

Au moins tu vois les contradictions de la France hein

 
nan mais te fatigue pas, j'ai bein compris ta rhétorique trollesque
 
j'ai une idée => je suis idéologue et donc dogmatique et c'est pas bien
 
ça marche pour tout, tu te rends compte ?
toi disons que ton idéologie c'est le pragmatisme, tu penses que le dogmatisme est une mauvaise chose et tu le martèles, du coup...c'est ton catéchisme à toi, ton dogme quoi...