Reprise du message précédent :

Non, mais je me suis peut etre mal exprime.
Je suis plutôt favorable a l'enseignement de l'histoire des religions.
Ne serait ce que parce qu'il me parait impossible de traiter l'histoire des 20 derniers siecles sans connaître l'histoire des religions.
Et je comprends la volonte de ne pas polemiquer avec certaines populations.
Mais je note aussi que la population chretienne semble moins susceptible avec son passé

Ben trouves toi un fournisseur qui te garantit que la viande n'est pas égorgée. Ou est le soucis ?

C'est fou quand meme d'en etre arrive a devoir chercher un vendeur de viande qui va pouvoir te garantir que ta viande n'est pas hallal.
Ce renversement du systeme quand meme...

OK. Donc maintenant une boîte privée se retrouve aussi dans la fameuse sphère publique. V'là que ça se corse

Tu trompes le client uniquement si tu certifies que l'animal n'a pas été abattu selon un rite

Pour un athée, ça change rien, au passage, t'as juste bouffé un animal qui a été abattu à l'ancienne avec un gars qui prie à côté.

et après ca s'étonne quand on parle de "propagation"  

Ce qui est fou c'est que la qualité de vie et d'alimentation de l'animal passe après le fait que le produit en barquette soit soit hallal ou pas

la circoncision, le ramadan, maintenant la viande halal.  
 
le tout sur un topic terrorisme en Occident, continuez.

En gros tu vas interdir un business qui marche pour une raison idéologique ?
Après on s'étonne qu'il y a 10% de chomeurs en France

Euh ? On pourrait parler la consensualité de certains thèmes sur la religion chrétienne, hein ?

J'ai aussi édité mon message pour rajouter un truc sur des thèmes qui sont d'avantage traités que d'autres dans mon message précédent. Il est naturel que l'histoire occidentale s'attarde d'avantage sur des faits qui ont des conséquences en Europe qu'à l'étranger.
On pourrait aussi se plaindre de la complaisance qu'on a envers l'histoire bouddhiste (qu'on présente très gentillement à l'école quand on parle vite fait des autres religions asiatiques) pourtant je doute qu'on puisse dire que les bouddhistes soient susceptibles et nous menacent.

Et tu as payé pour cela, c'est dans le revient de ton produit.
Marrant ca. Cela ne te gene pas ?

 
Entièrement faux, l'abatage rituel bénéficie d'un dérogation par rapport à la loi.
 

C'est pas un hasard si juifs, musulmans ou chrétiens ont abattu leurs animaux de la même façon jusqu'à la deuxième moitié du siècle dernier. C'est plus rapide pour tout le monde, le bourreau et sa victime.
 
T'as pas dû voir des images d'animaux se relever après avoir reçu 3 ou 4 décharges de carabine dans le museau pour parler de "respect du bien-être animal"

C'est loin, l'histoire du bouddhisme. Cela a eu zero impact sur l'histoire europeenne.
C'est tres loin d'etre le cas de l'histoire de l'islam.
Empire Ottoman, occupation de l'Espagne (presentee sous un jour extrêmement favorable) et de toute l'Europe de l'est, barbaresques, etc... les impacts furent tres nombreux.

Et c'est pas un hasard si les juifs et les musulmans ne mangent pas de porc depuis un bail. C'est un animal maudit et sale, c'est connu
Wait...
Essayer de justifier des coutumes religieuses par la logique ? Bonne chance.

 
Un exemple concret, l'esclavage, quand on en parle, on a l’impression qu'il n'y a que le commerce triangulaire des occidentaux qui ait existé.
 

Parce que tu crois que l'autre type d'abattage garantit le respect de l'animal ?  T'as pas vu les 3 scandales récents des abattoirs en moins de 6 mois ? http://tempsreel.nouvelobs.com/soc [...] iques.html
 

Oui, là il y en a une : contrairement à ce qu'on pense, l'interdit alimentaire autour du porc ne tient pas tant du problème de la conservation de la viande que de l'animal en lui-même.
 
En gros, tant chez les juifs que les musulmans (à voir en détail, c'est moins généralisé visiblement chez les musulmans), l'idée est de ne pas manger un animal qui pourrait être capable de manger de l'homme ou d'autres animaux. Or le porc et beaucoup de crustacés voire de poissons sont omnivores ou se nourrissent de cadavres.

Le steak a le même goût
Y a pas de microbe halal qui va me convertir à l'islam entre le fromage et le dessert

ça a déjà été dit mais où est le rapport direct avec le sujet?

 
Oui, et alors, toutes les lois sont transgressées par certains et je le déplore
Mais heureusement, ce n'est pas une généralité.

Il me semblait que l'esclavage arabe était justement traité dans le programme scolaire...

A vrai dire, là, je ne suis pas assez connaisseur pour pouvoir continuer cette discussion. Comme il y a beaucoup de préjugé sur le programme scolaire et que j'avoue que j'en connais que des bribes à travers ce que j'ai pu lire à droite et à gauche dans la presse ou quand j'ouvre le bouquin d'un élève vite fait...

 
 
on fait le décompte des choses que Daech pourrait reprocher à l’État français de faire ou de ne pas faire dans sa revendication du prochain attentat visant ses ressortissants

Vu comme ça, je suis assez d'accord. Après, je pense que ceux qui boivent, ils boivent pour beaucoup tous les jours, et c'est pas juste une bière en fin de journée.
 
 
Je suis pas sur que ça soit un progrès social à généraliser
 
 
Très bon ça
 
Et merci de valider encore une fois que la consommation d'alcool est généralisée dans beaucoup de pays musulmans, quand bien ça se fait de manière plus ou moins discrète.

A condition de mettre de côté tout ce que tu as appris sur l'antiquité, en effet.

Explication interessante. Je ne l'avais jamais lu celle la. Je suis curieux.

 
Évidement !!
 
       

 
C'est d'ailleurs amusant de constater qu'à une époque où la traçabilité est devenue un impératif et où le consommateur exige de connaître la moindre molécule présente dans ce qu'il mange, le pays de fabrication, la garantie qu'il n'y a pas de trace de paraben, de bisphénol, d'OGM et tutti quanti,  la manière dont l'animal a été abattu soit la seule information qu'il est absolument indispensable de lui cacher.
 
 

C'est surtout que ceux qui évoquent le bien-être de l'animal pour interdire le halal sont de fieffés menteurs.
 
Le problème de la souffrance animale (élevage, abattage) va bien au-delà de la préférence religieuse du consommateur.

Tout à fait  

 
y'a pas de microbe de l'islam, mais il y aurait bien des risques sanitaires particuliers liés à l'abattage rituel
 
http://www.lepoint.fr/societe/abat [...] 680_23.php
http://luce-lapin-et-copains.com/2 [...] ge-rituel/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pol%C [...] _sanitaire

 
On se demande bien pourquoi alors, il existe des lois concernant les conditions d’abatage des animaux.
 
 

Perso, je ne suis pas contre qu'on interdise le hallal pour des raisons de souffrance animale, mais alors qu'on supprime aussi officiellement le foie gras à base de gavage.

Je ne vois pas pourquoi on interdirait l'un et pas l'autre... Ah si, je sais. L'un est d'une coutume étrangère, l'autre est français.

 
Quand bien même il n'y aurait aucun risque, le simple fait qu'on fasse participer des gens à leur insu au financement d'un culte relève de l'escroquerie.

 
 
"parce que Dieu a dit..." dans un cas, et pas dans l'autre

Mon dernier post HS, je suis pour continue à autoriser le Halal, le foie gras et la corrida.

Ah ok, donc la raison du bien-être animal est juste un prêtexte. Ce qui compte c'est de ne pas permettre à des gens de pratiquer  

Je sais plus où j'avais lu, j'arrive pas à le retrouver, mais c'était ça en gros l'idée même si dans la pratique ça colle pas forcément à tous les animaux.

Tu avais un doute?

 
Là, t'es au courant, que tu es en train de te ridiculiser tout seul ?
 
Ta vision de la laïcité me fait peur...

 
cette rémunération est-elle vraiment perçue sur de la viande abattue rituellement mais distribuée sans le cachet halal ?