Certains (dont je fais parti) considèrent la démocratie comme le meilleur système, le meilleur compromis. Mais c'est bien ce que ça reste, un compromis, il n'y a pas d'idéal.

 
Fondatrice c'est certes exagéré, mais ce n'est pas anodin.

Sujet plus léger
 
Le détournement de l'avion égyptien:
  image choc d'un passage avec le terroriste, enfant s'abstenir  

 
En fait:
 

Donc il faut prendre le maximum de distance avec les pays souffrant de problèmes sociétaux que nous jugeons cruels etc... Il faudrait rapidement mettre fin aux subventions aux organisations humanitaires qui sont souvent perçue comme une ingérence occidentale, que ce soit en Afrique ou en Asie.

Nulle trace de lapidation dans le Coran, pour la Torah et le Talmud c'est l'inverse

la démocratie est très loin d'être applicable à tout le monde, car elle à des limites qui sont très vites atteintes.
Elle n'est donc au contraire applicable qu'a une petite partie du monde.

Oui. Traiter la malaria, le sida, distribuer de la bouffe, construire des puits, des écoles, etc., ça doit être LE truc que le tiers-monde nous reproche. Pas les contrats de pillages des ressources

 
Avec ce raisonnement encore quelques posts et tu va parler de points positifs de la colonisation.
Attention au dérapage.

 
Sombre sombre .... Ça tombe bien il s'adressait pas à toi tu es pas invité, ça te regardes pas, et visiblement tu n'a pas le niveau pour comprendre tout aveuglé dans ton ethnocentrisme petit-bourgeois.
 
Non parce qu'à un moment quand on m'explique en long en large et en travers....
 
Le moratoire c'est pour que la tout de suite on arrête de jeter des pierres le temps qu'il puisse montrer à ses coreligionnaires pourquoi c'est une erreur ton avis à toi petri de morale de jugement et de ethnocentrisme petit-bourgeois l'univers entier il te le cache a la tronche tu vois ?
 

 
Faut pas qu'il essaie ce genre de blagues sur n'importe quelle compagnie aérienne, ça peut très mal finir pour lui  

 
+1, sur Air Saoudia ils sont capables de lui remplacer sa ceinture factice par une vraie

 
Nulle trace de lapidation dans le Coran, pour la Torah et le Talmud c'est l'inverse  
 
 

 
+1, sur Air Saoudia ils sont capables de lui remplacer sa ceinture factice par une vraie

Non parce que précisément la colonisation c'était le pillage  

 
Evidemment... la démocratie est un système parmi d'autres.
Certains (dont je fais parti) considèrent la démocratie comme le meilleur système, le meilleur compromis. Mais c'est bien ce que ça reste, un compromis, il n'y a pas d'idéal.
 
Le point principal étant surtout qu'on oubli que la démocratie est très loin d'être applicable à tout le monde, car elle à des limites qui sont très vites atteintes.
Elle n'est donc au contraire applicable qu'a une petite partie du monde.

 
Ben non.  Création des infrastructures, routes, hôpitaux, écoles, éducation des populations, amélioration de la qualité de vie etc.. etc.. c'est du pillage?
Enfin bon on est totalement dans le H.S la

 
Ben non.  Création des infrastructures, routes, hôpitaux, écoles, éducation des populations, amélioration de la qualité de vie etc.. etc.. c'est du pillage?
Enfin bon on est totalement dans le H.S la

Sujet plus léger
Le détournement de l'avion égyptien

c'est d'abord et avant tout parce que nos colons vivaient là-bas

Je conclus sur ce HS en disant que si l'on a construit ces infrastructures, c'est d'abord et avant tout parce que nos colons vivaient là-bas et les utilisaient

"Petite", on doit commencer à s'approcher de la moitié de la population mondiale qui vit dans ce type de régimes (ok, merci l'Inde) donc ce n'est plus un phénomène marginal comme avant 1945.

Je conclus sur ce HS en disant que si l'on a construit ces infrastructures, c'est d'abord et avant tout parce que nos colons vivaient là-bas et les utilisaient

 
Hum oui et non, après il y a "vraie" démocratie et "fausse" démocratie.
 
Le sens de mes propos est de dire :  Vouloir appliquer bêtement et directement une démocratie à notre sauce (quand je dite notre, je parle grosso modo des civilisations européennes au sens large, Australie / AmerNord inclus) dans des pays qui ne sont pas prêt pour ça, est idiot, et même contre productif.
 
Une fausse démocratie, ou une dictature peuvent être plus adaptés dans de nombreux cas.  
En Russie par exemple, je pense que la fausse démocratie actuellement en place est le meilleur système pour le moment.
 
On a bien vu dans les pays du moyen orient que des dictatures étaient également un meilleur choix.  Le problème étant qu'il faudrait un glissement progressif vers plus de liberté, qui ne se fait pas.
 
La première des conditions à la démocratie telle qu'on l'a connait est un niveau élevé d'éducation de la population.  Et un niveau faible de corruption.  Sans ça, les démocraties sont vites contre productives et vont amener au pire système.

 
 
oui, la colonisation était du pillage, c'est vrai...
enfin, on va pas culpabiliser ad vitam aeternam non plus. Mes ancêtres étaient de miséreux paysans ( comme les 3/4 de la population française à l'époque), c'était aussi le cas des mes grands parents paternel et maternel. Peut être les votre était il de riches négociants en bois précieux ou coton  ou même des  négriers, ou des "colons" vivant en Afrique,  ce qui vous fait culpabiliser un peu...
Ou alors, ils étaient de l'autre côté, et ce qui vous fait avoir la haine.

C'est amusant de voir à quel point tu es prêt à parler de tout, voire de n'importe quoi, dès qu'il est question de l'Islam ou d'un de ses éventuels travers. Tu as quelque chose à te faire pardonner vis à vis de cette religion ? Pour ma part je trouve que ta méthode n'est pas très efficace, mais ce n'est que mon avis.

 
C'est possible. Mais 100% des pays qui la pratiquent aujourd'hui sont des pays musulmans    
 
Et je parlais pas du Coran ou de l'Islam particulièrement, mais des sociétés en question. Y'a des tas de choses dans les pays musulmans qui n'ont pas grand chose à voir avec le Coran.

 
Sinon, on pourrait renommer ce topik en topik islam, ca serait plus simple mais moins intéressant vu que y'en a déjà un.

 
La transposition de la tradition juive de la lapidation c'est l'oeuvre des rigoristes Boukhari et Muslim
Le wahhabisme s'inspire du judaïsme sur ce point précis.
 

La Russie je ne la compte évidemment pas de même que je ne compte pas la Turquie par exemple.
Par contre tu peux clairement rajouter une partie de l'Amérique du Sud, certains pays d'Asie (Inde, Japon, CdS, Philippines voire Indonésie même si il faut attendre pour voir si la démocratie s'y enracine durablement) certes peu nombreux mais importants par leur population. En Afrique ou dans le monde musulman par contre c'est bien plus clairsemé. Cependant au niveau mondial on ne peut plus dire que la démocratie est un phénomène purement occidental.

 
 
oui, la colonisation était du pillage, c'est vrai...
enfin, on va pas culpabiliser ad vitam aeternam non plus. Mes ancêtres étaient de miséreux paysans ( comme les 3/4 de la population française à l'époque), c'était aussi le cas des mes grands parents paternel et maternel. Peut être les votre était il de riches négociants en bois précieux ou coton  ou même des  négriers, ou des "colons" vivant en Afrique,  ce qui vous fait culpabiliser un peu...
Ou alors, ils étaient de l'autre côté, et ce qui vous fait avoir la haine.

 
La transposition de la tradition juive de la lapidation c'est l'oeuvre des rigoristes Boukhari et Muslim
Le wahhabisme s'inspire du judaïsme sur ce point précis.
 

 
L'Amérique du sud c'est clairement limité, après il est vrai qu'en Asie on peut voir clairement un phénomène de "démocratisation" et c'est un bon signe    
La démocratie est de base occidentale, ce que je veux dire c'est que l'imposer à coup de missile, croire qu'on peut faire ça, est d'une mongolance sans précédent.
 
L'asie que tu cites est un bon exemple: Ils font eux même leur transition démocratique. Elle ne peut venir que de l’intérieur, et en aucun cas être imposée.
Mais comme je le disais, ça requiert avant ça une éducation elevé, un esprit critique, une "progression intellectuelle" de la population.
 
Et la on en revient au monde musulman au sens large: L'islam n'ayant pas fait sa réforme, reste donc une forme de totalitarisme, empêchant l'émancipation et l'arrivée de démocratie dans ces parties du monde.  Et au passage la mettant en péril dans ses zones d'influence (l'Europe en particulier)  
 

Et la on en revient au monde musulman au sens large: L'islam n'ayant pas fait sa réforme, reste donc une forme de totalitarisme, empêchant l'émancipation et l'arrivée de démocratie dans ces parties du monde.  Et au passage la mettant en péril dans ses zones d'influence (l'Europe en particulier)

 
Avec ce raisonnement encore quelques posts et tu va parler de points positifs de la colonisation.
Attention au dérapage.

 
En fait le problème remonte à 1945. La démocratie a été imposée de l'extérieur à l'Allemagne et au Japon et ça a bien pris, en conséquence de quoi les USA et d'autres se sont imaginés que c'était généralisable. Cependant ce sont des cas très particuliers, avec une population fortement instruite et qui venait de se prendre une raclée militaire telle qu'ils étaient sans doute prêts à accepter n'importe quel régime du moment que ça mettait un terme à la guerre.

 
Clair qu'ils n'ont pas eu le choix. L'Allemagne a été occupée par les USA/la GB/la France d'un côté et par l'URSS de l'autre. Le pays était un champ de ruines, il fallait tout reconstruire, les pays vainqueurs ont très logiquement reconstruit à leurs conditions et en imposant leur marque.

 
tu vois le http://cdf74940.fr/images/Image_P%C3%A8re_Noel.gif après la chute de daesh
 
il vont revenir en masse nos courageux combattant de dieux.

 
Y'a jamais eu de "tradition juive" de la lapidation. Comme l'a fait remarquer quelqu'un plus haut, la lapidation, comme tout un tas d'autres châtiments abominables décrits dans le Talmud, sont des épouvantails et son inapplicables juridiquement. C'est pas spécialement intelligent de s'inspirer de trucs qu'on ne comprend pas, quand même