Reprise du message précédent :

 
Le pire étant aux US où de mémoire des études ont été considérées comme largement influencées par la communauté (juive, pas islamique pour le coup).
 
Que la circoncision soit pratiquée à titre religieuse sur des individus majeurs et on en reparle.
 
Je parle pas aussi des déclarations des femmes qui disent que c'est plus joli comme ça
 
La circoncision c'est vraiment un OVNI d'un autre age.

on te parle de pratiques coutumières
suivant le pays, l'une d'elles sera autorisée, ailleurs une autre. Dans ces 2 cas, mutilation fille ou garçon, ça devrait logiquement disparaitre si on veut se montrer un peu moins barbare !

 
Dans notre société on va bientôt interdire la fessée et on laisse encore faire ça au petit garçon au nom des religions .....
 
en plus en France pays laique !! on marche sur la tête ! comme si c'était l'enfant qui avait choisi ce truc  
 
c'est honteux  

 
Pas pour l'Etat. Et pas pour moi non plus.
 
On a deux avis moraux différents. Pour moi, tant qu'une partie du corps n'est pas utile, les traditions culturelles ont le droit de s'appliquer.

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Au contraire : on peut entrer, mais il ne faut pas sortir.
 
Convertis-toi, mécréant !    
 

 
le problème c'est que dans l'islma il n'y a pas d'autorité religieuse  

 
Non. Ce n'est pas une mutilation.
 
C'est dans la même catégorie que les dents de sagesse ou le bout de l'appendice.  

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PB: des tas de choses quotidiennes ne respectent pas la démarche scientifique! les idées, les goûts, les préférences ... en fait presque tout!  
en fait l'agnostique c'est le genre à répondre NSP à tous les sondages ... ou encore "tu veux du Picon dans ta bière ou du sirop?  
agnostique : - heuuu je ne sais pas, heuuu est-il prouvé scientifiquement que la bière est meilleure avec du Picon?
Athée : - avec Picon" (en fait ouais c'est meilleur, donc ferme-là )"
Bref c'est un peu des gens qui ont des pbs avec le positionnement de leur D' dans le processus de prise de décision

 
tradition culturelle mon cul    
 
c'est que religieux ! et on est dans un pays laique et le petit gamin il n'a rien demandé ! il n'y a qu'à attendre qu'il soit d'age de décider tout seul 18 ans et basta  

 
Arrêtez de tout mélanger....
 
L'excision hôte directement quelque chose d'utile au corps et on supprime volontairement le plaisir sexuel.
 
Le prépuce n'a aucun rapport avec ça...

 
         'tain ce troll de compétition  
 

... tout comme d'autres organisations (souvent athées, de fait*) ont le droit de s'opposer à ces idées. Et donc de s'organiser pour cela. C'est tout ce que je dis !
 
Tu prends l'exemple du mariage gay : c'est un excellent exemple. Les organisations religieuses, dans ce cas, font plus que donner leur avis : elles font pression sur le politique pour qu'il y ait le moins possible de pays européens qui ouvrent le mariage aux homosexuels. Donc en retour, il est normal que des organisations opposées existent pour militer contre ces pressions.  
 
 
 
* car force est de constater que les religieux dits "modérés" ne sont pas souvent les plus virulents pour dénoncer le lobbying des religieux les plus réactionnaires. Dans les faits, ce sont souvent des gens plutôt hostiles à la religion qui doivent faire ce boulot (de Charlie Hebdo à l'honorable M. Mesch sur ce forum )

tu peux donc céder :
la moitié de ton foie
un poumon
un rein
un ovaire
puisque en double et pas utile
chouette ! t'as des listes d'attente pour ces organes justement !  

 
peut être que celui de la quequette à jésus a repoussé ! il était fort pour les miracles    
 

 
Une religion, c'est aussi une culture, hein ?
 
Et une tradition culturelle n'est pas forcément très intelligente ou très sensée mais elle se fait. Et l'Etat est là pour interdire les pratiques encadrés par la loi. Le reste, c'est la liberté du citoyen.  

 
tu veux supprimer toutes les traditions qui ne sont pas les tiennes en fait ?

 
et une couille OKLM

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L'Etat se plante, le prépuce est utile, il empêche la kératinisation et le désèchement du gland, et n'est donc pas enlevé sans conséquence. La première induite est une perte de sensibilité du gland qui diminue le plaisir lors des rapports sexuels.
(notons que la comparaison avec l'appendice n'est pas bonne, vu qu'il n'est quasiment jamais enlevé préventivement)

vendredi en retard ?

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Tu compares l'excision et la circoncision? Chapeau bas camarade!  

 
Je veux supprimer les traditions qui aliènent l'etre humain et le force à faire ou à subir des choses qu'il n'a pas désiré faire.

   
bah ! si tu cèdes un ovaire, normalement, t'as pas l'autre

comparer la circoncision à la perte des dents de sagesse ou de l'appendicite..
 
J'étais pas prêt  
 

 
Mais c'est déjà le cas ?
 
Il y a déjà des groupes de pression contraire. Des groupes politiques. Des associations, etc..
 
Pourquoi vouloir foutre un groupe de pression "spécial athée" là-dedans ? Parce que les cathos donnent leur avis ?... C'est idiot.
 
Les cathos ont un avis à donner selon leur croyance.
 
Les athées n'ont pas un avis spécifique sur la question. On ne va pas aller inviter des athées pour faire la plante verte dans un débat... On invite des groupes qui ont un avis sur la question.
 
Et comme tu fais bien de le dire, souvent les autres idéologiques sont faits de gens athée ou du moins ne se définissent pas par cette religion. La diversité des points de vue est donc respectée.
 
Tu ne vois pas que cela crée d'avantage de problème qu'autre chose que de vouloir interdire aux gens qui croient en une religion de s'exprimer selon la morale qu'ils en ont ?
Nous sommes dans une démocratie... Les athées peuvent s'exprimer à travers une idéologie qui les représente tout comme les catholiques.
 

Sans oublier la schizophrénie de certaines organisations/associations non religieuses (homo, féministes...) face à ça! Il faut être tolérant tout le tps, donc respecter les religions tout ça blabla.  
Mais dans les faits : aucune religion ou croyance dans le monde tolère l'homosexualité et beaucoup considèrent que la femme est inférieure à l'homme... Dire le contraire est mentir ... ah merde, comment on fait du coup? bah on botte en touche
 

genre D.ieu a créé des organes inutiles  
 
C'est quoi cette définition d'organes inutiles??
 
On ne retire pas l'appendice ou les amygdales par principe, mais on peut vivre sans. Je connais une nana qui s'est fait enlevé un sein pour cause de cancer, elle n'en est pas morte, son sein pourrait donc être considéré comme inutile.  
 
Please cessez le trolling  
 
Merci de laisser le corps tel qu'il est à la naissance et de ne le mutiler que pour éviter de mourir.

+1
le petit voisin opéré (lui raison médicale vraie) il était bien emmerdé. Obligé d'éviter les matières synthétiques, de faire gaffe aux formes de pantalon, et malgré ça la protection du prépuce partie lui manquait terriblement. Mais c'est le genre de désagréments qu'on a honte d'évoquer.

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c'est la rhétorique classique pour défendre la circoncision
En général vient aussi la citation d'études partisanes et controversées faites en Afrique pour montrer que les circoncis ont 33% de chance en moins d'attraper le SIDA que les autres, ce qui se vérifie à priori effectivement (moins de surface de muqueuse) mais tu arrives à un résultat encore meilleur si tu te coupes carrément la bite.

 
Non, ce n'est pas un équivalent.
 
C'est vraiment de la pure connerie de prétendre que ces deux cas sont semblables. Vous vous foutez vraiment de ma gueule, là...
 
A la limite, si vous me disiez qu'on coupait directement le sexe et que la personne n'était plus capable de procréer..., mais ce n'est pas le cas.

 
Pareil!  

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Une Question sur les Prépuces Coupés ?    
 

En réalité le prépuce à une fonction très claire, protéger le gland des frottements et diverses sollicitations extérieures. L'enlever c'est potentiellement nuire à sa sensibilité future. Et l'argument des infections est une foutaise.  

je suis d'accord
mais si ça ne se fait pas c'est parce que nos gouvernants ont bien trop peur du shitstorm que ça engendrerait.
le conseil de l'europe avait tenté de faire passer une recommandation d'interdiction de la circoncision en 2013 mais à bien vite baissé son slip par la suite, en notant toutefois qu'il y avait effectivement un problème dans l'atteinte aux droits fondamentaux de l'enfant mais que des instances supranationales à même de régler la question existaient déjà si quelqu'un voulait porter plainte.

 
Si ce que tu appelles "dieu" est une entité interagissant avec notre monde, en général tu arrives vite à la conclusions que "dieu" n'existe pas. Après tu peux toujours décider que ce que tu appelles "dieu" se contrefiche de notre monde et n'influe en aucune manière sur nous et notre environnement, dans ce cas tu ne peux plus éliminer cette hypothèse mais elle n'a plus aucun intérêt et elle est non testable, donc non scientifique.