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Le problème c'est pas ça, le problème c'est de nous sortir l'argument de la laïcité comme raison de lutter contre l'expansion de l'Islam en France. Aujourd'hui tout le monde triture la laïcité, faudrait arrêter avec ça. La laïcité, c'est un truc précis, et ça n'a rien à voir par exemple avec interdire la construction de mosquée.

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C'est pas du tout comparable...  
 
Depuis notre naissance, athée comme croyant, on a notre tête bourrée par nos parents, hein ? On est tous égal face à l'éducation que font nos parents.
Tu crois qu'un enfant élevé dans une famille athée n'est pas athée aussi peut-être avant qu'il ne puisse s'informer sur le monde ?
 
Toujours est-il que ces enfants sont libres et qu'adultes ils peuvent devenir athée ou non. Tout comme un gosse élevée dans une famille athée peut décider de se convertir.

Au temple, il en vire les marchands...
Il ne fout pas le dawa, il se comporte meme plutot en traditionnaliste.
Un peu comme un architecte des monuments de France qui voudrait virer les vendeurs a la sauvette sous la tour Eiffel

Ok donc à part Paul, à part Jean, on a Matthieu :
"Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme."
 

roooh, ça va, il était chaud ce jour là, sur 33 ans de hauts faits, de phrasé babacool et de tours de magie hyper impressionnants, toi, tu retiens juste 10 mn d'un petit pétage de plomb LEGITIME ? (honnêtement, qui n'a jamais été saoulé par un vendeur un peu trop entreprenant, hein  ?), franchement c'est pas chrétien
on va pas en faire un plat pendant 2000 ans, merde.
Depuis l'Eglise s'est excusée et de nouveau pleins de marchand viennent vendre des saloperies dans nos temples, des saintes vierges qui brillent la nuit et tout.

Les partisans de la laïcité voulaient briser le monopole de l'Eglise sur les consciences. Qu'en 2016, d'autres religions lui prennent des parts de marché dans un pays de plus en plus tourné vers l'athéisme est donc le résultat manifeste de leur action.

On peut très bien imaginer une association athée qui se bat, par exemple, contre l'influence du religieux dans la société (pour le droit à l'avortement, pour l'euthanasie, pour la contraception, pour le mariage gay, contre un patriarcat qu'ils estiment en partie d'origine religieuse, etc). Ça existe déjà, exemple : les Femen  
Ou, à titre individuel, un Michel Onfray qui revendique un athéisme militant.
 
De même, historiquement, le socialisme/communisme était un mouvement politique non seulement laïc, mais aussi en grande partie athée (sauf exceptions genre kiboutz ou JOC), qui luttait contre l'influence de la religion sur la société.
 
Une association qui se revendique athée (ou rationaliste, comme la zézétique) peut très bien militer, sans nécessairement représenter l'ensemble des athées.

Sauf que si c'etait une liberte reelle, tu aurais une repartition independante de la croyance familiale originelle parmi la population entre les differentes religions et l'atheisme.
Or, ce que l'on constate, partout sur ce globe, c'est que la religion (et pas l'atheisme d'ailleurs) a une forte tendance a la reproduction. La plupart des gens croient dans le dieu auquel leurs parents leur ont dit de croire. Donc ce n'est pas vraiment un libre choix, loin de la.

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Tu peux développer ? C'est facile de rajouter trois religions à chaque fois derrière, mais là je ne vois pas bien où tu veux en venir ?
 
Au passage il n'existe pas de définition légale de ce qu'est une secte.

Être athée c'est juste répondre "il me faut des preuves" à une affirmation péremptoire.
 
Après, ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve mais c'est une autre nuance.

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Ca m'étonnerait que les partisans de la laïcité voient d'un bon oeil "l'expansion de l'Islam" comme le dirait Ernestor, religion avec laquelle on est obligé qui plus est de faire des concessions.  
 

 
Cela dit, les opinions politiques ont également une nette tendance à la reproduction, ce n'est pas du tout spécifique à la religion même si c'est sans doute plus marqué pour cette dernière.

Et ça me casserait le cul que des mecs se prétendant me représenter aillent combattre les influence religieuses.
De même les "femens" font beaucoup de mal à l'image du féminisme. Beaucoup de féministes ne se considèrent pas représenter par ces gens-là.
On pourrait aussi parler des représentations des gays dans la société, là aussi, certaines associations ont vraiment fait du mal...

Franchement, une association cherchant à représenter les athées, ça risque de faire d'avantage de mal que de bien.

Je suis athée mais je ne me mêle pas des croyances métaphysiques des autres.

Il paraît aussi que la langue des parents a une influence sur celle des enfants, et pareil pour la culture... Une bonne idée pour mettre un terme à cette affreuse transmission serait de répartir les enfants dans des familles au hasard à la naissance. Intéressant non ?

Oui. Et meme certains membres du clerge etaient favorables (tu sais, le doute/la remise en cause, dans le christianisme est un theme plutot noble).
Mais c'etait surtout une question de lutte de pouvoir.
La Republique, c'est l'Etat qui gouverne des individus, les citoyens. Pas des groupes, pas des associations, pas des lobbys, pas des communautes de croyants. Juste des individus.
Et la puissance fonciere de l'Eglise, son poids dans ses prescriptions sur les opinions des fideles, tout cela etait un boulet pour etablir une Republique saine. Un contre-pouvoir inacceptable.
 
Il est tout de meme remarquable qu'aujourd'hui, nous cherchions regulierement a retablir de nouveaux contre-pouvoirs du meme type, en favorisant l'emergence de comites theodules soit-disant representatifs, d'associations cultuelles diverses, bref l'inverse de ce que nous devrions vouloir faire pour avoir une Republique en bonne santé.

 
De même pour les athées...    
 
Attention BREAKING NEWS : nous inculquons des valeurs à nos enfants qui vont les influencer. Tu veux interdire l'influence des parents sur leurs enfants ? Bonne chance !

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voila, je rêve de vivre dans un état policier athée, ca existe ?

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on m'a bourré le mou de chretienté toute ma jeunesse, j'ai signé pour tout
baptême, enfant de choeur, 1ere communion, communion solenelle, profession de foi, confirmation, retraite d'aumonerie...putain, me manquait plus qu'etre ordonné pretre et j'avais la totale. J'ai même été thuriféraire lors de procession, et porteur du grand cierge Pascal, HAHA, qui dit mieux, bande de mécréants !

Alors c'est pour dire que je suis bien placé pour vous affirmer que tout ça c'est des conneries, je le sais, j'y étais, c'est un inside job

donc non, je suis né croyant dans une famille de cul bénis (que j'aime malgré tout) mon athéisme ne vient pas de mon milieu éducatif

 
 
Tu mélanges vraiment tout et n'importe quoi.
 
De plus, l'excision est interdit en France, gros malin. Cela t'arrive de suivre le contexte de la conversation ?
 
Relis la conversation, t'es complètement à côté de la plaque.

Hmmm, c'est donc une condamnation nette de la fellation.

ouais 'fin bon tout ça c'est bien joli, mais on a jamais vu un athée se faire sauter ou tirer sur des gens pour imposer sa vision des choses... ou alors c'était à des fins politiques, rien à voir avec le spirituel (ou le non-sprirtuel).  
Les pbs commencent à partir du moment où tu considères que les doctrines dictées dans le cadre d'une croyance "institutionnalisée" (ou simplement réglementée, donc religion comme secte) surpasse tout ce qui est terrestre et réel. Ca te donne tous les droits, puisque c'est sacré et supérieur. Et ça, un athée ne sera jamais concerné, comme un agnostique d'ailleurs.
 

non ca c'est l'agnosticisme

Avec ce raisonnement, tu es plutôt agnostique qu'athée, puisque si tu n'as pas de preuves, tu ne sais pas.
Edit :  

La France monsieur et je dirai même plus, la France du Général de Gaulle

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c'est pas déjà le cas en ce qui te concerne ?

 
Et résultat, tu es libre aujourd'hui. Et si on t'en empêche, tu peux porter plainte car l'Etat interdit qu'on t'empêche de croire en ce que tu veux.

Perso, je prône l’idée d'enseigner le fait religieux au sens large à ses enfants, et de les laisser faire leurs choix plus tard, quand ils sont en age de comprendre ce qu'ils font. Et en insistant sur l'idée que quoi qu'ils décident de croire, ils ont toujours le droit de changer d'avis, quelque soit les risques et menaces que l'on prétend vouloir faire peser sur eux.
Mais bon, cela doit être trop fasciste comme idée, la libre conscience.

Et c'est quoi le problème de la circoncision ?

Tu sais que cela se fait aussi par tradition culturel selon d'où de quel pays tu es d'origine sans que cela soit religieux ?

Tu mélanges deux trucs : l'influence du religieux sur la société, et les "croyances métaphysiques des autres".
 
On peut très bien lutter contre l'influence du religieux sur la société (je t'ai mis plein d'exemples entre parenthèses) sans vouloir se mêler des croyances intimes de chacun. En fait, la plupart des athées militants (hors cas spéciaux genre staliniens) ne se mêlent pas des croyances d'autrui tant que celles-ci restent le plus possibles un truc privé qui n'interfère pas avec la vie de la cité.
 
Mais à partir du moment où le même athée constate qu'une croyance influe sur la vie de la cité dans un sens qu'il estime négatif, libre à lui de dénoncer ce fait, et de s'organiser collectivement contre lui. Après, libre à toi de ne pas te sentir représenté par l'organisation qui va en découler, c'est l'une des différences avec les organisations communautaires/religieuses : une organisation athée ne va jamais se revendiquer comme représentant l'ensemble des athées.
 
Une association d'athées, ce n'est pas une association DES athées.

La laïcité, c'est des concessions
 

je devrais surtout porter plainte des weekend et des mercredis après midi qu'on m'a gaché à aller au cathé ou à la messe alors que j'aurais pu me branler et jouer au foot comme tous les enfants normaux  

des années de pougnettes à rattraper...

Pas les valeurs... mais la croyance. Faut arrêter de penser que la croyance est un pré-requis nécessaire à la transmission des valeurs !
Merde, avec mon éducation jésuite je vais réussir à passer pour un farouche laïcard, c'est trop bon, je savoure  

Avec des crucifix et des voiles dans les écoles et une police laxiste pas vraiment non