Les athées militants et extrémistes me font chier tout autant. Je ne fais pas de distinction entre un musulman rigoriste qui force sa femme ou sa fille ou sa soeur à porter le voile, et un laïcard neuneu qui refuse l'accès à un établissement public à une femme voilée. Pour moi, c'est tout autant la même défiance et le même rejet de l'autre qui se dessine derrière.

 
C'est connu que les femmes sont de petites choses fragiles incapable de faire des choix pour elles-mêmes voyons.  

 
Putain le strawman que tu nous sors, j'étais pas prêt

 
Putain le strawman que tu nous sors, j'étais pas prêt

 
D'un autre côté ça reste de la mauvaise foi. La encore une fois, tu fais fi du contexte pour cette histoire de jupe.
 
En gros, elle a cherché, elle a trouvé.

Faire gaffe quand même, c'est un peu la version 3.0 de "si elle s'est fait violer, c'est parce qu'elle portait une jupe"

 
Faut les trouver les partisans d'un athéisme d'état autoritaire. Il n'y a personne qui endosse cette attitude dans le débat public, alors même que l'athéisme représentent de gros contingents en France.  Par ailleurs l'analyse selon laquelle les islamistes se "crisperaient" dans une société qui viendraient leur contester leur droit ne supporte pas bien la comparaisons internationales. Même dans des sociétés traditionnellement libérales où n'existe aucun historique d'un choc frontal entre l'état et la religion, l'islamisme suit la même pente et pose les mêmes soucis, avec la même intensité et sur les mêmes problématiques.

Aux Etats-Unis ou en Angleterre, on n'a encore jamais vu une femme se faire refouler de l'école pour port d'une jupe longue
 
 
 
On est la risée de l'Occident avec cette affaire, comme on était la risée de l'Occident avec les manifs pour tous. Nous qui donnons des leçons de laïcité à tout le monde et qui sommes les seuls à ne pas savoir faire la distinction entre ce qui est du ressort de l'Etat et ce qui est du ressort de l'Eglise en matière de moeurs et de conscience  

Aux Etats-Unis ou en Angleterre, on n'a encore jamais vu une femme se faire refouler de l'école pour port d'une jupe longue

 
Sort moi les articles étrangers qui en parlent.  
 
A mon avis, t'en trouveras pas.

Non. Pour la n-ième fois il s'agit d'une polémique alimentée par quelques ecclésiastiques et le vatican. La démarche a toujours été claire pour l'Etat : recenser ce qui lui appartenait et ce qui appartenait à l'Eglise pour se prémunir de tout conflit.
 
Et non, 1905 n'était pas plus dur. La preuve, c'est qu'elle ne prétendait pas rejeter les croyants de la sphère publique, à laquelle il n'est jamais fait mention dans le texte, et qu'il a fallu sans cesse modifier fallacieusement la loi ces dernières années pour que ça aille dans ce sens.

 
Mais le problème de l'islamisme se pose avec la même acuité dans ces sociétés. That's the point.

Ah mais j'en sais rien si c'est paru dans les médias étrangers. Ce qui est sûr, c'est que ça les ferait bien rigoler, tant le scénario est grotesque.

 
Sort moi les articles étrangers qui en parlent.  
 
A mon avis, t'en trouveras pas.

 
la querelle des inventaires a duré jusqu'en 1914 !

 
UK:
http://www.bbc.com/news/world-europe-32510606
http://www.theguardian.com/world/2 [...] long-skirt
 
US: NYtimes, rien que ça:
http://nytlive.nytimes.com/womenin [...] ress-code/
 
Allemagne, Spiegel tout simplement:
http://www.spiegel.de/schulspiegel [...] 31287.html

 
UK:
http://www.bbc.com/news/world-europe-32510606
http://www.theguardian.com/world/2 [...] long-skirt
 
US: NYtimes, rien que ça:
http://nytlive.nytimes.com/womenin [...] ress-code/
 
Allemagne, Spiegel tout simplement:
http://www.spiegel.de/schulspiegel [...] 31287.html

 
Sort moi les articles étrangers qui en parlent.  
 
A mon avis, t'en trouveras pas.

 
Putain les messages Twitter, j'étais pas prêt
 

 
Et sinon, sur les articles eux-mêmes et leur existence?

 
UK:
http://www.bbc.com/news/world-europe-32510606
http://www.theguardian.com/world/2 [...] long-skirt
 
US: NYtimes, rien que ça:
http://nytlive.nytimes.com/womenin [...] ress-code/
 
Allemagne, Spiegel tout simplement:
http://www.spiegel.de/schulspiegel [...] 31287.html

Il est vrai qu'on a tellement de leçons à recevoir de deux pays qui ont envahi l'Irak en 2003 et d'un autre qui a foutu un beau bordel en Yougo en 92 et qui en plus est infoutu de savoir se battre.

Et pour la Scientologie, on doit aussi s'aligner sur la position des USA pour ne pas être la risée de l'occident ?  

 
le rapport?
Et ils ne donnent pas de leçon, ils constatent juste comme certains Français ce qu'est devenue la laïcité en France depuis plus une dizaine d'années.

Les dogmes de la scientologie ne sont pas condamnés en France. C'est les pratiques frauduleuses d'une secte qui le sont (abus de faiblesse, racket, etc.).
Mais bien tenté

 
le rapport?
Et ils ne donnent pas de leçon, ils constatent juste comme certains Français ce qu'est devenue la laïcité en France depuis plus une dizaine d'années.

 
Va jusqu'au bout de ton opinion.
 
Pour beaucoup d'entre vous la laïcité, de nos jours c'est tapé sur l'Islam. Si on en croit ce topic. En gros c'est devenu une religion intouchable ? Qu'on ne peut pas critiquer ?  
 
Sachant que toute critique contre te fais rentrer dans la case "islamophobe" donc "contre les arabes" donc "gros racistes".
 
Si je suis ton raccourci, la laïcité ça veut dire racisme de nos jours
 

 
Non mais comment tu peux oser?    
Tu viens de te faire basher, tu as tenté de piètre manière de changer de sujet, et tu reviens quand même à la charge.

Et donc ? Ca ne change rien au fait que c'est une manip de quelques clercs renfrognés.

 
Non mais comment tu peux oser?    
Tu viens de te faire basher, tu as tenté de piètre manière de changer de sujet, et tu reviens quand même à la charge.
 
Inverse pas les rôles, ce n'est pas pour moi que la laïcité actuelle consiste à taper sur les musulmans.
Quand on interdit à une élève de porter une jupe au motif qu'elle soit trop longue et que ça en fasse un signe religieux, pour la simple raison qu'elle soit musulmane, ce n'est pas la laicité, c'est même son contraire.
 

C'est vrai que ce qui a été fait à cette pauvre collégienne (qui a priori faisait chier tout le monde depuis des semaines) est vraiment grave, de quoi faire des articles. Cela ne manque pas de sel quand c'est les américains qui savent si bien être équitables avec les noirs par exemple.
Edit : ce sera mon dernier post sur ce hors sujet magistral.

 
Non mais comment tu peux oser?    
Tu viens de te faire basher, tu as tenté de piètre manière de changer de sujet, et tu reviens quand même à la charge.
 
Inverse pas les rôles, ce n'est pas pour moi que la laïcité actuelle consiste à taper sur les musulmans.
Quand on interdit à une élève de porter une jupe au motif qu'elle soit trop longue et que ça en fasse un signe religieux, pour la simple raison qu'elle soit musulmane, ce n'est pas la laicité, c'est même son contraire.
 

 
C'est quoi l'argument en fait?
Vous, le NY times ne pouvez pas traiter du sujet de la perception, des brimades et dénis de droits des musulmans en France parce que aux US, les Noirs sont en face des mêmes types de comportement?
Alors 1/ ils (le NYT) traitent, en plus de façon plus négligeable le sujet.
Et surtout 2/c'est tout sauf une excuse, c'est même plutôt une honte pour la France.

C'est quoi l'argument en fait?
Vous, le NY times ne pouvez pas traiter du sujet de la perception, des brimades et dénis de droits des musulmans en France parce que aux US, les Noirs sont en face des mêmes types de comportement?
Alors 1/ ils (le NYT) traitent, en plus de façon plus négligeable le sujet.
Et surtout 2/c'est tout sauf une excuse, c'est même plutôt une honte pour la France.

c'est ridicule.

 
Religion et progrès font rarement bon ménage.
 
En général, les religions font même reculer le pouvoir et le savoir scientifique, vu qu'elles imposent le respect du dogme (tu pourras pas aller à l'encontre des écritures) et le suivi des pratiques religieuses.
 
Le catholicisme reste surtout à l'état de folklore dans notre pays, et il va falloir faire pareil avec les autres religions.
 
Mais je commence à comprendre, tu serais pas adepte d'une religion toi par hasard ?

 
Mais. Bien. Sur.
 
C'est pas du tout exagéré