Reprise du message précédent :
que ces pays soient des poudrières ok, mais de toute façon c'est un jeu ou quand tu es l'occident, quoi que tu fasses, tu perds.

tu n'interviens pas : t'es un enculé sans âme qui se drape de ses vertues humanistes mais qui en fait ne fait jamais rien pour améliorer le sort de millions d'humains en souffrance qui dépendent de toi, alors que finalement s'ils en sont là, c'est au début par ta faute et par le soutien que tu as accordé à ces régimes tyranniques et méprisants de la condition humaine parce qu'il est de notoriété publique que partout où tu es passé, ça a été pire après

tu interviens : t'es un putain de neo colonisateur arrogant qui fait de l'ingérence dans de banales affaires de sécurité interieure qui ne te regardent pas, le résultat de ton intervention sera catastrophique parce qu'il est de notoriété publique que partout où tu passes, c'est pire après

http://3.bp.blogspot.com/-JmumK0X9 [...] gegame.png

Bien sûr, on peut critiquer. Mais je t'apprends rien : on aura tôt fait de déceler dans cette critique un rejet de ta part de toute la religion, et un "amalgame" commis à l'égard de tous les fidèles.

Ces sujets sont épineux.
 
Déjà, les élus, dans leur majorité, savent à peine de quoi il s'agit et ont découvert le mot "takfirisme" après la centaine de morts en novembre...
 
Ensuite, comme j'essayais de le formuler, sur quels critères peut-on s'appuyer pour discerner entre un rigorisme religieux et une dérive sectaire ?  
 
En vérité, je ne sais pas quoi penser de tout ça : je suis perpétuellement tenté entre 2 analyses qui se contredisent, et qui ne me satisfont ni l'une ni l'autre :
 

• instaurer un régime spécifique pour les musulmans en encadrant leur dogme conduit à stigmatiser une partie de la population. La menace terroriste devient un prétexte à un peu plus de mépris envers les français d'origine maghrébine, qui, en réaction, sont poussés au repli identitaire. S’immiscer dans le culte revient à traiter les musulmans comme les juifs dans les années 30 : ils seraient par nature inintégrables, profitant de leur nombre pour corrompre les fondations de notre société... Je m'étonne de l'aveuglement de certains face à des discours "islamophobes" qui reviennent en réalité à exprimer sa haine de tous les maghrébins, comme on pouvait balancer sa haine des juifs sous Pétain, et quand je leur fais remarquer, me répondent "les juifs, eux, n'avaient pas commis d'acte terroriste". Comme si l'action de quelques excités aurait permis l'ouverture des camps de la mort en toute bonne conscience...

• l'Islam contient intrinsèquement le projet d'un Califat mondial, et les histoires d'Islam modéré sont périmées de plusieurs siècles (depuis la victoire du wahhabisme en gros). La lecture de quelques ouvrages a tendance à me convaincre que l'Islam politique mène souvent à des actions violentes, du moins à des régimes autoritaires (Moustapha Safouan, Abdelwahab Meddeb, Mohamed Sifaoui, mais aussi Sayyid Qutb, Gilles Keppel...) Il n'y aurait donc pas des "musulmans modérés", mais des hypocrites, voire des apostats, qui ne sont pas allés à la source pour se rendre compte que la radicalité est le seul chemin, en Islam sunnite du moins, je passe sur le soufisme qui ne pèse rien dans la balance. On pourra alors me rétorquer que je suis un athéocrate, que je ne fais que balancer ma haine de la religion...

Ça semble bête, mais ces 2 théories me semblent valables.  
 
Du coup, je n'aime ni le discours "le salafisme est le cancer de l'Islam" car nous ne sommes pas là, en tant que non musulmans, pour dire ce qu'est l'Islam, ni celui qui dirait "l'Islam est compatible avec la République" car, au regard des systèmes politiques des pays musulmans dans le monde, rien n'est moins sûr...
 
/désolé pour le pavé, je suis quasi-sûr qu'on va me traiter de tous les noms, mais je prends le risque  

salaud

 
ce que tu écris rejoint un peu mon raisonnement : quoi qu'on fasse et quoi qu'on dise, on est pas en mesure d'apporter une réponse satisfaisante, vu le merdier créé à l'étranger, et une situation économique toute pourrie...

C'est intéressant et mon coeur balance, mais moi je suis en dehors de l'islam et ce que je peux te dire c'est que de mon point de vue extérieur, le salafisme c'est un genre de fascisme. Tous les discours de salafistes que j'ai entendu sont au mieux dignes du moyen âge, au pire un danger (réel).
Alors non, je refuse de me faire traiter d'islamophobe parce que je dénonce le salafisme, ce qui me semble la moindre des choses quand même. Ce que je comprends pas c'est comment le salafisme a pu se construire l'image de quelque chose d'acceptable, de tolérable, alors que si un athée professait l'inégalité homme femme il serait considéré dangereux et banni de la société, mais là comme c'est religieux ça va ? Je comprends pas cette dissonance, ce double standard.

Athéocrate, tu ne fais que balancer ta haine de la religion.

c'est un autre débat, mais on pourrait te rétorquer que si le discours inégalitaire homme/femme est bien banni dans notre société, il est en réalité encore à l’œuvre : inégalité salariale, pas de femmes dans les conseils d'administration, injonction sociale à la performance sexuelle, fragilité des mariages avec l'époux qui se casse avec une jeunette quand son épouse lui semble un peu défraichie... Le sexisme a pris d'autres visages que celui d'avant 1968, mais la société de consommation en fait encore l'apologie amha.

Ha oui mais alors non, on pourrait me rétorquer ça, mais comme on est entre gens raisonnables on le fera pas On peut pas comparer les 2 déjà.

Non mais je trolle, un peu comme Médine qui chante "Le polygame vaut bien mieux que l'ami Strauss-Kahn "
 
C'est évident que la soumission de la femme est d'un autre temps  

Ah mais y'a pas de petit profit attention, on pourrait parler des heures de la politique Africaine puante de Chirac (putain reviens quand même Chirac) et faire la guerre ca rapporte aussi beaucoup.

Mais ca ne contredit pas vraiment ce que je disais.

Bin oui, une révolution quoi, ca fait partie de la vie politique Syrienne non ? Le terme est peut être trop sobre, mais c'est précisemment de ca que je parlais.

Ca n'enlève en rien le fait que notre ingérence irrésponsable et totalement inéfficace soit coresponsable de la situation actuelle.

Ca n'enlève en rien qu'aujourd'hui, tout le monde est d'accord pour dire que la menace numéro 1 c'est l'EI, mais en attendant, y'a les pays qui le disaient déjà y'a 6 mois, qui demandaient une coalition internationale incluant les partenaires de la région, et y'a ceux qui on rejetés cette idée en bloc et qui ont retournés leur veste (en apparence en tout cas) depuis. Ces mêmes qui ont dépensés des fortunes inutilement pour fliquer la méditerannée afin d'empêcher les victimes de ce merdier d'aller se réfugier chez eux. (ouais c'est nous ca)

Et tout ca ca avait été anticipé par certains, ceux qui maitrisent les sujets diplomatiques, depuis un moment.

Un de gauche un droite, comme ca y'en a pour tout le monde :

http://www.liberation.fr/politique [...] ue_1098779

Mélenchon

http://www.les-crises.fr/irak-vill [...] angereuse/

Villepin

"Inconstance"

 
Sinon y'a les Ardennes : on y attends toujours les Allemands.

Clairement , c'est un vicieux et un breton en plus , j'en dirais pas plus

d'après le Canard sorti après les attentats, certains maires, de tous bords, savent très bien se connaissent et s'en accommodent fort bien tant que ces gens votent pour eux malgré les alertes remontées par les services sociaux et la police qui n'ont plus leurs entrées dans certains quartiers autour des mosquées salafistes

Non, mais ce que je veux dire simplement c'est que je pense que c'était plus un coup de chance si en 2003 on était du coté de ceux qui avaient raison (je pense qu'avec 12 ans de recul et ce qui s'est passé ensuite on a le droit de le dire) que par réelle idéologie humaniste.

Le type il evoque la construction d'une eglise parmi des centaines de projets internationaux et il pense avoir fait une demonstration

 
Non, je t'ai donné les motivations de Caritas dans un pays, motivations que étrangement tu condamnes quand il s'agit d'associations musulmanes.
Pourquoi les nier?

Caritas aide tout le monde, quelque soit leurs religions ou non religion, il suffit d'aller sur leur site.
Mais effectivement en tant qu'association caritative catholique il lui arrive de construire des églises  
http://www.caritas.org/fr/qui-somm [...] ion/"

 
Lis la discussion.

Il me semble le faire

Tu ne sembles manifestement pas avoir lu ça:
 

 
Donc Caritas touche qui à la vue de cette présentation de leurs activités et motivations?

 
j'ai très bien lu et je pense que tu lis de travers    
 
mais on est sur HFR cela ne me surprend pas.
 
On est pas d'accord  
/HS en ce qui me concerne

Elle est publique la vidéo de l'EI ?
J'en entend parler partout, mais je sais pas où la trouver  

Avanceuuuh, avanceuuuuh ! http://vocaroo.com/i/s1MjdB0ZXyNg  

Je laisse aussi tomber. Ibo verra par lui meme quand il sera un jour dans la merde qui l'aide entre les deux.

 
De la chance ? se froisser avec le pays le plus influent de la planète tout en arrondissant les bords, tout en défendant l'intérêt de la France et avec des arguments valables de plusieurs points de vue ?  
 
Non, pas de la chance, de la diplomatie efficace et de la stratégie à long terme.  
 
Le truc qu'on a plus.

Ca m’intéresse. On peut croiser avec les miennes.

moi je veux pas la voir

infos140 ‏@infos140  4 minil y a 4 minutes
URGENT AVIGNON Un homme tué par balles, une autre personne grièvement blessée dans une fusillade dans un centre commercial rte de Marseille
 
infos140 ‏@infos140  1 minil y a 1 minute
URGENT AVIGNON La fusillade (1 mort et 1 blessé grave) a eu lieu dans un magasin d'informatique du centre commercial Cap Sud

Et y a eut un avertissement sur ce genre de demande. Jai pas alerté mais à votre place je supprimerai vos posts.

 
Faire la liste des gens qui font des listes à la con, habile

 
Je comprends pas le besoin de voir une vidéo pareille  on me décrit le contenu ça me suffit

Pour savoir de quoi on parle

 
Braquage

Ca m'épatera toujours les mecs qui veulent voir ce genre de merde.

 
Ca parle de mecs qui se font décapiter ça suffit pour savoir de quoi ça parle   pas besoin de voir la vidéo en plus de ça

 
C'est quoi ce post, sérieusement?  

T'es sur du coup, sans l'avoir vue ?

gare de Rome évacuée...

http://www.lefigaro.fr/internation [...] oriste.php

Si on peut plus croire les medias maintenant  

 
Pas besoin Pas envie de vérifier la description m'a amplement suffit

T as compris ce que je voulais dire