Reprise du message précédent :

 
en suivant cette logique on aurait pas à eu à faire le consistoire, la fin de l'inquisition, la loi de 1905  
 
or pourtant on a fait tout cela

Tu m'expliques pourquoi ton président est chanoine de latran ?

 
Justement faut aller de l'avant maintenant... Les religions date d'une époque lointaine.Le monde a changé, si on est rationnel, les religions vont disparaitre petit a petit. Sauf miracle,phénomène paranormal, ouat ailsse...

Est-ce que tu pourrais faire une réponse plus construite sur les questions que je te pose. J'ai l'impression de devoir répéter les mêmes questions pour te tirer les vers du nez.

Au départ, tu partais du principe que les magistrats, plutôt de gauches, sont influencés par des associations contre le racisme. Tu as ensuite évolué en disant que c'était surtout des associations pro-Israël.
Et maintenant tu me dis que ces associations (historiquement d'avantage proches de la gauche) sont en train d'influencer les magistrats que tu dis venir d'avantage la gauche, vouloir museler la gauche... Y'a pas un truc incohérent là ?

+1
Dans leur doctrine ils doivent mourir après  en avoir tue un maximum.
Le problème c'est les ceintures d'explosifs et on peut pas scanner tt les personnes presente dans une ville.

C'est pas une question d'antériorité mais de priorité conceptuelle. Tu peux parfaitement formater ta vie autour d'un dogme et d'une spiritualité, tu as aussi le droit de la proposer à autrui en tant qu'absolu. Mais je pense que tu ne peux pas te prétendre citoyen et professer des idéaux qui entreraient en conflit avec les bases sociétales.

 
On appelle ça l'histoire de France...
 

Un enfant ca gobe tt ce quon leur dit c pas étonnant de voir ca.

La démocratie s'est gagnée sur la durée, après des décennies de lutte contre l'emprise de l'église catholique sur les esprits. Une fois gagnée, les choses se sont tassées jusqu'à ce que certains fondamentalistes musulmans remette en cause les fondements laïcs de la république (agresser le médecin homme qui voudrait soigner une femme à l'hôpital par exemple, et en général empiètement du religieux sur la vie publique).  
Du coup on repart sur un combat qu'on pensait appartenir au passé.

 
voici mon premier post, dans lequel je parle d'associations COMMUNAUTAIRES. je n'y ai pas utilisé le terme asso anti racistes, même si elles s'en réclament, elles n'en sont pas.
 

 
ces assos ne sont pas réellement historiquement plus de gauche à mon sens. j'ai pas dit que des magistrats venaient de gauche ou je ne sais quoi. ces assos sont clairement anti gauche radicales parce qu'elles la réputent comme étant l'ennemi;
 
 
 
mais je crois que t'as parfaitement compris ce que je voulais dire.

Gageons qu'ils auraient vécu dans l’opulence, dans cette région, pendant l'occupation.

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Hollande

Pas tout à fait, les instances musulmanes s'entendent pour soustraire le dogme aux règles de la république.

 
Toujours les même arguments pourris.
 
Il vas chez les juifs, chez les muslims, et chez les cathos. Ça fait parti de la fonction.
 
Quel est le problème ?

 
T'as toujours rien compris à la laïcité et à la séparation du pouvoir et de l'église et je crois que c'est peine perdue avec toi.
 
Evite juste d'essayer de me l'expliquer du coup, c'en est ridicule.

 
pour t'avoir lu à de nombreuses reprises sur le topic CH sur le sujet, toi non plus

Non, je ne comprends pas.

Déjà, je suis très circonspect sur l’appellation "association communautaire" qui veut rien et tout dire.

J'ai l'impression que tu utilises l'un des hoax utilisé par Soral sur la Justice français. En effet, il prétend que les magistrats sont pourris de l'intérieur par ces associations et que ça explique qu'il soit condamné alors qu'il serait parfaitement innocent.

Chose complètement farfelu mais il ne s'agit de débattre là-dessus.

Ensuite, je ne comprends pas cette affirmation comme quoi les associations "communautaires" sont d'avantages anti-gauches. SOS Racisme est anti-gauche pour toi, par exemple ?
Et pourquoi les organisations "pro-Israël" n'attaqueraient pas aussi les antisémites dans l'extrême-droite via l'Etat d'urgence actuel ?

Explique nous ce que tu cherches à nous faire comprendre, d'une façon qui ne frôlerait pas l’ésotérisme syntaxique stp

Puisque tu es fan de l'histoire de France, tu devrais savoir que Pompidou et Mitterand l'avait refusé http://www.la-croix.com/Urbi-et-Or [...] -07-803356

Donc tu es d'accord qu'il n y a pas de séparation entre l'Eglise et l'Etat puisque le premier représentant de l'état a accepté en devenant président d'être "un membre du clergé attaché au service d'une église" ?

 
Et il avait des cheveux dégueulasses.

 
 
 
Attends, viens pas me dire que je colporte des hoax de soral après avoir déformé mes propos.  
On commence à te connaître  
 
Le fait que ces deux assos soient très sollicités par la justice FR est un fait (et parfois à juste titre)
Le fait que la justice FR ait une obsession contre l'ultra gauche est un autre fait : on a tous vu tarnac
Le fait que la LDJ fasse ce qu'elle veut est un troisième fait
 
 
ce n'est pas un complot comme le prétend soral, c'est simplement un jeu d'influence non dirigé, le fruit d'une pensée partagée, sans nécessairement que ce soit décidé par un random mec à Tel Aviv. Tu peux remballer les canons anti complots.
 
c'est normal d'avoir un biais idéologique quand on sous traite des luttes ou des analyses à des groupes de pression. C'EST LOGIQUE.
 
si tu veux nier tout ça, c'est ton droit, mais viens pas dire que je colporte des rumeurs.

concert pour les 30ans de bercy en direct de TF1 la semaine prochaine
y'aura t il des terroristes?

 
Non mais j'ai pas évoqué l'antériorité pour faire une hiérarchie.
 
Je dis juste que la République existe depuis longtemps sans problème de cohésion et que pendant tout ce temps, la croyance était aussi là (puisqu'elle est antérieur à la République). Comment la croyance peut-elle devenir problématique pour la cohésion de la République alors qu'elle ne l'était pas avant ? La réponse est que soit la Croyance a changé, soit la République a changé, soit les deux ont changé, soit il n'y a aucun problème de cohésion. Comme la Croyance ne change pas (c'est bien la critique faite aux conservateurs) et la République assez peu, reste la dernière option.

Je ne suis pas dans ta vie non (inutile de te montrer condescendant), mais je suis à l'école tous les jours, depuis des années. Ici et dans d'autres régions. Je n'ai jamais, mais jamais, vu des petites filles de 7-8 ans maquillées. C'est tout,  point.

 
Le Code civil a évolué pour les juifs via le consistoire et ses adaptations (code repris par la république)
Elle a aussi évoluée en 1901 1905 et la lutte des inventaires qui ne s'est arrêtée que pour cause de guerre en ce qui concerne les cathos
Elle évoluera aussi pour les musulmans
 
inutile d'essayer de ne pas le voir, c'est en train d'arriver.

Non, ton exemple n'est pas une preuve. J'aimerais d'avantage de source là-dessus que simplement cette énonciation.

Et tu ne m'as toujours pas répondu. Pourquoi viser principalement les écologistes qui ne sont pas d'ultra-gauches mais surtout de la gauche avec une partie plutôt très à gauche mais aussi une partie au centre-droit ?

Je rappelle qu'une des accusation principale envers les magistrats, c'est qu'ils sont eux-mêmes principalement de gauches. Ce qui expliquerait, selon la droite, leur laxisme.

Et soudainement, tu m'affirmes que ces associations influencent les magistrats contre des écologistes qui sont principalement de gauches. Non, je ne comprends pas.

 
Lis ton lien jusqu'au bout, stp.
 
C'est vraiment ridicule d'arriver à ce genre d'argumentaires.
 
Surtout que comme je viens de le dire, il va régulièrement voir les juifs et les muslims.
 
Quel est le problème ? Sérieusement ? Ça fait parti de la fonction. Que ça te plaise ou non...

comment ça la croyance ne change pas ?  

 
C'est pourtant assez simple. La laïcité c'est que les commandements religieux n'ont aucun poids dans les décisions de l'état.  
Ca n'a rien à voir avec la volonté d'avoir un espace public vide de tout signe religieux.

j'ai répondu, je t'ai dis qu'on visait le courant de confédération paysanne. tout ce que je trouve sur le net, ce sont des gars qui sont liés à confédération paysanne de près ou de loin.  
 
Ce ne sont pas les bonnets rouges.  
 
tu ne quotes que ce qui t'arrange dans mes messages et après tu me dis que j'ai pas répondu.  
c'est bien pénible.
 
edit : et j'ai jamais dit que les magistrats étaient de gauche, ce serait bien que t'arrête de raconter des conneries / m'inventer des propos;

 
c'est aussi organiser la pratique des cultes la laicité. c'est l'état qui organise. Il y a un ministre des cultes. Pour rappel.
 
et par organiser ça veut pas juste dire ouvrir une salle et filer un vidéoprojecteur, c'est bien s'assurer de l'ordre public etc et ça va pas mal dans le détail

Justement, de mon point de vu, c'est une composante qui ne peut pas être réduite à une affirmation. La croyance est sujette à instrumentalisation. Le Catholicisme est totalement neutralisé, excepté pour des questions de mœurs de second ordre, mais l'Islam (ou en tout cas ce dont il est question dans les cas de radicalisation) est devenu une composante de la formule d'endoctrinement très puissant. Et il appartient aux modérés de se réapproprier leur texte afin de l'unifier une bonne fois pour toute à la république.

 
Non, toujours pas...

Bon, donc on attaque moins les écologistes qu'une sous-partie la plus militante dans l'action ? C'est ça que tu dis ?

Tu affirmes répondre à mes question mais tu en sautes plein à chaque fois, il me semble.

Je t'ai demandé :

-Considères-tu SOS Racisme contre l'ultragauche ?

-Pourquoi ne s'attaquent-t-ils pas aussi à des groupuscules proches de l'extrême-droite antisémite ?

-Sur quelles sources fiables te bases-tu pour affirmer que les magistrats sont principalement influencés par des associations "communautaires" ? Associations communautaires qui sont principalement pro-Israël si j'ai bien compris ton propos.

-Tu ne crois pas que ce sont plutôt les préfets qui vont du zèle et moins les magistrats ? L'Etat d'urgence donne d'avantage de liberté aux forces de police en dépit du judiciaire. Pourquoi l'accusation se porte d'avantage contre les magistrats en cette période ?

Non.

Sinon c'est hors sujet