Reprise du message précédent :
Salah recherché en Allemagne  
http://www.francetvinfo.fr/live/me [...] 0/b00.html

http://www.boursier.com/actualites [...] html?fil33

Pas tout à fait d'accord. Criminaliser le salafisme aujourd'hui, comme la loi Gayssot criminalise le racisme ou l'antisémitisme, c'est primordial pour arrêter des gens comme Olivier Corel qui forme idéologiquement des monstres sur le sol français mais aussi pour emprisonner les imams radicaux, plutôt que simplement les expulser des mosquées. Ça renvoie un message fort de la part de notre justice et du gouvernement.

Ça n'enfreint en rien la liberté d'expression plus "générale" des autres citoyens français, en réalité...

Tu as pris l'exemple de Dieudonné mais Dieudo n'a jamais remis en cause la loi Gayssot. Je vais pas te refaire le débat, c'est un humoriste, et toussa, hein.
Si des humoristes veulent plaisanter sur le djihadisme, comme Dieudo plaisante sur l'antisémitisme, je vois pas le problème en réalité. C'est un faux argument.

Ton exemple sur les autres nations plus permissives n'est aussi pas le bon. On a un exemple magistral sur notre sol d'un endoctrinement djihadiste avec Olivier Corel mais on est impuissant. Tu voudrais qu'on dise "ouais bon, laissons le tranquille, regardez le Royaume-Uni, ils sont encore plus cool que nous et ils ont pas d'attentat, on s'en fout" ? Non, c'est pas possible.

edit de ton edit : C'est là où Corel gagne, sur ce genre de détails foireux. En recevant chez lui des terroristes présumés (comme Fabien Clain), ou morts parce qu'ils sont déjà passés à l'acte (Merah), ça devrait suffire à le rendre condamnable quand il sort cette phrase aux flics sur le djihad.

Et surtout laisser Corel tranquille, ça laisse la porte ouverte à plein de fous qui vont l'imiter...

Salah qui va réussir son tour du globe plus vite que Francis Joyon à ce tarif.

ça passe à merkel maintenant

https://www.youtube.com/watch?v=v0ufzXrpZl8
 
   

Tout ça pour un mec qui a la chiasse

boss de fin de niveau oui lvl70
 
sinon le dernier boss c'est le chef de daech

Il faudrait définir le salafisme comme un mouvement sectaire et manipulateur, ce n'est pas le cas aujourd'hui. Je ne sais pas si c'est possible.
 

Pas du tout d'accord. Le problème avec Dieudonné c'est qu'on ne sait pas où s'arrête l'humour et où commence la propagande. Tu ne peux pas autoriser un humoriste à dire tout et n'importe quoi uniquement parce qu'il est humoriste: il faut décider au cas par cas, et voir si le discours se situe dans le cadre de l'humour ou pas. C'est à ça que sert le juge. Sinon tu auras des humoristes musulmans radicaux, qui feront leurs prêches sous couvert de spectacle au Zénith devant 15000 personnes, je pense pas que c'est ce que tu veux
 

C'est pas vraiment ce que je dis, je dis que concrètement les lois sur la liberté d'expression ne semblent pas avoir d'impact clair. Il n'y a pas moins d'antisémitisme en France (où le négationnisme est interdit), qu'en UK (où il est autorisé). Il n'y a pas moins d'attentats islamistes en France (où le prêche sur la voie publique est interdit), qu'en UK (où c'est autorisé). Etc.

Je sent bien le mec qui a embarqué tous les autres là dedans et s'est habillé d'une ceinture dont il savait qu'elle ne fonctionnait pas, histoire de leur faire croire qu'ils allaient exploser ensemble, mais en fait non.

 
Le mec qui va faire le tour de l'Europe
Bientôt il va envoyer des cartes postales.  

#SYRIE Le chef d'un groupe rebelle turkmène de Syrie affirme que ses hommes ont abattu les deux pilotes du chasseur-bombardier russe abattu par l'armée turque, alors qu'ils s'étaient éjectés et descendaient en parachute.
 
Source : Francetvinfo.fr

 
Non c'est plutôt al b.aghdadi

Ouais, il est vrai. Si on peut pas utiliser le mot salafisme, tant pis. En réalité, il faut simplement criminaliser tous les mouvements idéologiques radicaux liés à n'importe quel religion. Trouve le mot qui te convient pour qualifier ça sous forme juridique et l'interdire. Que ça touche des mecs comme Olivier Corel ou le prêtre de Civitas qui prêche ses horreurs sur les homosexuels, c'est la même chose.

Encore une fois, c'est pas le lieu pour refaire un débat sur Dieudo mais tous les discours de Dieudo qu'attaque les gens se situaient clairement dans le cadre de l'humour, faut être fou pour nier ça.
Mais bref...

T'en sais absolument rien, ça. Tu peux officiellement dire que si Merah n'était pas passé chez Olivier Corel, il aurait quand même commis ses tueries ?

Hollande fait tout pour avoir le pkus d'allié contre l'EI et la ue qui fait le malin avec la Russie mais ils leur manquent une lourde case a eux

 
Ok on n'est plus à ça près dans ce conflit mais il me semblait que ce n'était pas conforme au droit de la guerre de tirer sur un parachutiste avant qu'il touche le sol, je me trompe ?

 
Bon ben c'est pas la Turquie mais les rebelles modérés qui ont descendu l'avion
 

 
Pas de quoi casser trois portes à un connard en fait

Mais tu te rends compte de la fragilité des termes que tu utilises. C'est quoi un "radical" ? Le terme est extrêmement peu précis et change selon l'époque et le lieu.

Je rappelle quand même que le socialisme était vu comme un mouvement radical dans un mouvement lui-même radical au début de la III République.

Quel est intrinsèquement ce qui doit justifier son interdiction dans un mouvement radical ? Tu sembles vouloir interdire le salafisme quiétiste alors que sa philosophie n'a pas grand chose à voir avec le salafisme djihadiste même s'ils s'appuient sur des interprétations identiques.

Non.

1) 2 F-16 turques descendent un Su-24 russe.
2) les deux pilotes s'éjectent mais sont tués au sol par l'armée syrienne libre (ou en l'air sous voile, selon les versions)
3) l'armée syrienne libre explose en outre un des hélicos de secours russes venus sur site peu après.

De la précision bordel, on est pas sur kalofdiouti là.

 
La Turquie en roue libre  

 
Des Turcs quoi.

 
Pourquoi il faudrait parler d'époque ? Parlons de 2015, de ce qui est juger comme radical en 2015. Tu crois peut-être que le salafisme et l'islamisme vont subir le même destin que le socialisme dans 30 ans ? Bordel, si c'est le cas, on peut commencer à flipper dès maintenant. Surtout que le socialisme est une idéologie politique et pas religieuse...  
 
Après, j'utilise peut-être pas les bons mots, certes. Aide moi à trouver les bons. Je pense que tu vois très bien des idées religieuses dont je veux parler, en tout cas. Tu n'es pas d'accord qu'il faut les interdire ?

Des turques de la CIA et du Qatar

Plutôt par les rebelles turkmènes non ?

c'est quoi cette histoire de disque crypté ?
pas envie de me taper le topic

Si on pouvait rappeler un peu à l'ordre les Turques en les pressant d'arrêter de jouer aux cons avec ce conflit syrien...  

 
Enfin bon, pour moi tout ça c'est du pareil au même

 
Comme par hasard le 24/11, tout s'explique

Mais il n'y a pas de bons mots... Il faudrait déjà définir rigoureusement ce qui fait la différence pour toi entre une idéologie radicale et une qui ne l'est pas... Je ne suis pas dans ta tête ! Cela demande de la réflexion et de la philosophie de ta part pour que tu fouilles sur les propriétés ou la "ligne" qui sépare ce qu'il faut interdire.

Et pourquoi veux-tu séparer idéologie politique et religieuse ? Car tu crois qu'une idéologie politique affolante ne peut pas voir le jour et que le problème n'est que religieux ?
Le stalinisme, à certain regard, pourtant, peut-être vu comme une idéologie politique qui radicale qui a poussé aux crimes les plus immondes. Si le stalinisme avait pu se propager comme la poudre, tu crois que la question ne se serait pas posée ?
La religion n'est qu'un catalyseur qui permet d'utiliser notamment des réseaux de prêcheur. Mais la politique, à certain regard, ce n'est pas différent.

On ne crée pas une loi pour un contexte précis. On doit penser au future et à comment la loi va s'appliquer à long-terme. Surtout avec un terme comme "radical" qui n'est précis que chez toi. On a tous notre définition d'un radicaux.

Faut demander aux allemands a sainte mere eglise en 44

24-11 = 13, pour le 13/11/2015
Blague à part, le financement de l'armée syrienne libre provient d'un fond qatari et la formation de l'armée américaine (tout comme le matos ) et ça c'est avéré.

 

je dirais des kurdes, moi.

Putain le fdzp il était pas loin de chez oim

décidez vous

 
1948 creation de l'état d'Israel
 
2411-1948= 463
 
La reste est facile à trouver

 
Je te repose la question, comment qualifierais-tu, toi, les mouvements religieux dont je parlais plus haut si radical est un terme galvaudé ?  
 
Si la définition de radical change pour l'un et pour l'autre, on ne devrait rien faire pour lutter contre eux ? Si tu trouves que ce que prêche Olivier Corel n'est pas radical, par exemple, alors tu as de très gros soucis. Mais je te le répète, aide-moi à trouver un autre terme si celui-ci te dérange. Parce que là, tu pinailles pour rien...

Et c'est quoi le problème ?

Ils combattent (en théorie) les armées de Bachar qui tyrannisent le pays depuis des années.

Après, d'un autre coté, si les Russes disent que le trafic de pétrole (de Syrie) passe par là, jvois pas le problème de bombarder ici. (ce qui est l'excuse de Poutine pour bombarder ici) Même si ça plait pas à la Turquie.

dans salafiste quiétiste, le premier terme, le plus important, c'est salafiste. salafiste qui considère qu'une femme non voilée et violée c'est sa faute, elle l'a bien cherché !
ça me suffit amplement pour dire qu'ils dépassent les bornes au nom de "égalité" inscrit dans nos 3 mots fondateurs. Ce qui permet également toutes les poursuites pénales puisque ce gus excusant d'avance les viols, incite aux violences sur les femmes NON VOILEES. et uniquement celles-ci. En plus, de cette façon, il fait preuve de racisme. Considérant les non voilées comme inférieures aux voilées.  
De quoi largement les amener devant les tribunaux.