Reprise du message précédent :

Manquerait plus qu'on apprenne qu'avant 'être chauve il était roux.

Comme nabilla

 
Y'a plus d'état en libye et les autorités marocaines ont toujours eu des liens forts avec les services français. Y'a pas de problème de ce point de vue là.
 
La déchéance de nationalité ne me dérange pas pour les naturalisés ou ceux qui ne sont pas nés en France. J'ai un problème avec les mecs qui sont nés et qui ont grandi en France et dont on cherche à se débarrasser. On dirait que le pays d'origine des parents est un peu notre poubelle. A un moment va falloir se résoudre à gérer notre propre merde.  
 
Après ça reste des ennemis de la nation et si on trouve des preuves d'intelligence avec l'ennemi (ici Daesh ou toute organisation terroriste extérieure) ben on les prive de nationalité vu qu'on refuse de leur donner perpét et que la peine de mort n'existe plus en France.
 

 
Dans tous les quartiers de merde svp  

Ce racisme décomplexé  

Scène dont personne n'a parlé, on se contente de parler d'interposition dans la bagarre. Joli strawman encore.
 
Et sinon, la preuve qu'il a sciemment visé le thorax ?

Surtout que les terroristes doivent totalement s'en foutre ...

suis bien d'accord. Ca me fait penser à ceux qui réclament la peine capitale pour les terroristes. Non seulement y'en a pas bcp de vivants, mais ça peut faire le jeu du jusqu’au-boutisme, sachant qu'il n'y a rien à perdre.

Cela a peut-être déjà été dit (pas facile de suivre tout le topic), mais attention à ne pas confondre en droit pénal :
 
- Homicide volontaire : 30 ans de réclusion criminelle encourue (perpétuité encourue si préméditation : le meurtre devient alors "assassinat" )
 
- Violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner : 15 ans de réclusion criminelle encourue --> c'est ce pour quoi Jawad a été condamné.
 
- Homicide involontaire : 3 à 5 ans d'emprisonnement encouru
 
Seules les deux premières infractions sont des crimes.
L'homicide involontaire est le fait de donner la mort par négligence, imprudence... pas par violences volontaires. Les faits de 2006 reprochés à Jawad ne s'inscrivent pas dans cette catégorie.
 
Beaucoup de personnes, sur ce topic, semblent confondre ces différentes infractions. Ce qui entraîne forcément à des considérations dignes du café du commerce.
 
Cela étant dit, les faits de 2006 auraient pu (si l'on en croit les articles de presse cités) entraîner une condamnation à la fois pour tentative d'homicide volontaire (sur la personne que Jawad déclarait avoir visé) et pour les violences volontaires finalement retenues sur la personne atteinte par ses coups.

 
si vous parlez tous d'interposition simple, c'est donc que Jawad a donc calmement visé et ciblé le mec : c'est donc du premier degré.

 
 
voilà.

On suppute évidement que quand on donne un coup de tranchoir on vise, a moins de jouer a Colin-maillard au tranchoir

 
Mais encore fallait-il qualifier l'intention homicide...

Mais sinon la vie et l’œuvre de Jawad, on s'en fout un peu, non ? C'est la moitié du topic...

Ce qui est lol plutôt c'est de voir un mec s'acharner agressivement à remettre en cause le chef d'accusation d'un procès vieux de plusieurs années sur la base de 3 lignes d'un article de journal. Genre, 10 ans après les faits, toi, Fisca, sur le fameux forum HFR, tu as compris immédiatement et sans avoir aucunement avoir besoin de regarder de plus près le dossier ni même avoir une idée claire des faits qui se sont déroulés, que la justice avait commis une grave erreur, que l'avocat général, ce tocard, s'est gouré dans le chef d'accusation et que personne à l'époque n'avait malheureusement ta présence d'esprit pour le lui signaler. Fichtre.
 
Je crois que tu te rends pas bien compte le niveau de délire dans lequel tu te trouves là

 
C'est compliqué de faire différemment, quand t'as un mec qui est sorti de chez lui avec un tranchoir...

"- Eh Rafik on va se faire péter au Grand Furet de Lille ?
- Walou frèr, j'peux pas venir avek toi, j'ai pu la nationalité fronssèz, si les gendarmes me chopent avec la kalash et surtout des faux papiers irakiens cé cho
- Damned."
 
Bref. Enième solution sans queue ni tête, qui découragera uniquement des mecs déjà bien trop cons pour réussir à allumer une bougie, qui d'autre part compliquera la vie des services de ronsseignements pour les cas les plus sérieux, mais fera plaisir aux éternels électeurs-clowns trop emplis de la passion triste de "punir les méchants" pour laisser le moindre espace à un bout de cerveau (je parle pas pour toi, hein, relax ; je doute que tu t'y adonnes volontairement). C'est "juste" très finement mené de la part des politiques, j'admire. (Ce sont les mêmes génies qui préconisent tous les 3 ou 5 ans la "suppression des allocs" aux parents de délinquants, p.ex.)

On parle de rien de particulier vu que contrairement à toi, nous on ne sait pas. Personne n'a cité le détail précis de comment toute la scène s'est passée mais toi tu sais que c'était un homicide volontaire. Ce qui est con, c'est que l'avocat général qui lui a le détail des faits pense le contraire.
 
Mais nr te remets surtout pas en question, t'as forcément raison et t'es évidemment plus intelligent que toute cette bande de tocards de juristes infoutus de faire correctement leur boulot

Téléphone Sonne sur France Inter, ça semble pas mal ce soir!

 
J'ai jamais dit que l'avocat général était un "tocard".  Ce que j'ai dit c'est qu'il était probable que les parquets veuillent s'assurer de la condamnation et retiennent pas exactement le même chef d'accusation avec des jurés d'assises.
Donc encore une fois, par manque d'argument tu travestis mes propos. voilà à quoi on est en réduit visiblement quand on sait plus ou donner de la tête dans un débat. ton mépris à mon égard je m'en contrefiche, mais je te prierais d'y aller mollo avec les termes du type délire ou autre. A aucun moment une prose de ta part ne m'a donné l'impression que t'en avait le droit ou la hauteur morale.
 
Donc tu peux t'arrêter là si t'es pas heureux de la vie.

T'as décroché ?

 
Pas exactement. Ici, il y a eu l'intention de commettre des violences (donner un coup), mais pas forcément l'intention de tuer. Un tranchoir n'est pas une kalash. Cette question de l'intention homicide a dû être débattue dans le cadre de l'instruction criminelle qui suivait les faits de 2006, pour aboutir à une réponse négative ou incertaine. Nous n'avons pas les éléments d'appréciation pour en juger a posteriori.

 
encore une fois ce n'est pas mon vocabulaire.
 
on connait ta méthode assez pathétique de vouloir refaire le débat qui a eu lieu, spécialement quand t'étais pas là, les faits et les arguments que j'ai exposé, je les ai listé calmement. le fait que la vérité aille pas dans ton sens ne t'exempt pas d'un minimum de respect.

le hachoir enfoncé de 10 cm dans le thorax faut y aller quand même un minimum.

la seule problematique que je vois, c'est "peut on soigner/sauver quelqu'un victime d'un lavage de cerveau ?"

- si c'est possible bah y a du pain sur la planche mais c'est la solution la plus humaine.
- si ca l'est pas, ca veut dire qu'ils resteront cramé toute leur vie, donc autant les foutre dans le broyeur a compost, c'est la solution la moins humaine mais la plus respectueuse de l'environnement.

et pis il doit y avoir quelques solutions intermédiaires, comme le don d'organe contre leur gré, le bagne, la prison a vie, c'est pas les idées qui manquent

 
pluzun
 
lâchez cette mouche les gars on s'en fou de cet abruti

 
Certes.
10 cm d'intention.

Sinon y a les MP pour se fighter au calme, hein, fisca

 
pourquoi moi ? dis le à Ernestor.

 
J'vois bien deux-trois solutions sympas à proposer pour ça... Vous êtes prêts à y mettre combien ?

Je peux pas, c'est lui qu'à le bélier et le fusil d'assaut, j'évite tout contact par précaution et puis j't'aime bien, contrairement aux modos

attention quand meme de pas non plus gaspiller l'argent public... la prison a vie est a mon avis de loin la solution la plus couteuse, mais si t'as dans l'idée de monter un spectacle ou truc du genre, faudrait voir a pas non plus verser dans l'exploitation

Oui, c'est violent  
L'infraction de violences volontaires paraît donc constituée

bah la soluce actuel c'est perte de nationalité.
+ ceux qui se prennent missile thales danlaguele

C'est une constatation factuelle que tu délires. Sérieusement, tu penses que t'es dans une vision rationnelle et objective des choses là ? Sérieusement ?
 
N'importe qui qui aurait un minimum d'humilité et qui ne comprend pas pourquoi c'est ce chef d'accusation qui a été utilisé aurait dit un truc comme "je comprend pas, mais en même temps, j'ai pas le dossier sous les yeux, il y a surement des trucs qu'on ne connait pas pour qu'ils aient fait ce choix". Mais non, toi tu sais que les mecs se sont gourés. Ou même tiens, nouveauté là (encore un changement de version de ta part), que c'est un choix pour s'assurer la victoire au procès. Ah ben tiens ...
 
Et le coup du manque d'arguments, sérieux, t'as vraiment honte de rien. Entendre ça de la part du mec qui invente un fait et quand on lui demande plusieurs fois de le prouver fait comme s'il ne voyait plus la question après avoir une première fois répondu à coté, c'est quand même sublime  

 
j'ai rien inventé.  
 
tu peux tenter de le répéter autant de fois que tu veux, que je délire que je mens etc, ça en deviendra pas plus une vérité.

ahaha le mec sur C dans l'air avec la musulmane enceinte

Le témoignage dans C Dans l'Air    
 
"un jour il viendra te tuer" oklm  

ah mais il avait l'intention de frapper oui, pas de tuer. il etait juste trop con pour comprendre qu'une lame de 10cm en plein thorax, ca tue
 
un peu comme le couple d'abrutis qui s'est pointé a l'hosto en alsace y a quelques années avec un nourrisson tout vert... qui apres autopsie s'est avéré avoir eut l'intérieur réarrangé par la teub de son pere. ah bah oué, ta teub elle fait les 3/4 du tronc du petit, ca ne peut pas marcher c'est foutu d'avance. bah nan, ils se sont pointé aux urgences comme des fleurs, et sont repartit en panier a salade...
jme demande vraiment ce qu'ils ont pu raconter au juge d'instruction "oui bon il a gueulé un peu, mais ca rentrait alors jme suis dit que c'etait bon"
 
arrivé a un certain niveau de connerie, meme la realité et le bon sens facon "carré dans rond, marche pas" ca ne passe meme plus

autant pisser dans un violon