Reprise du message précédent :

 
C'est une question de législation internationale, tu ne peux rendre quelqu'un apatride.

Pas mal de prêtres viennent de Chine ou d'Afrique, oui.

Licenciement déja et éventuellement poursuites selon les propos tenus

 
toujours pareil les propos sont différents au final
j'ai pas connaissance de catho qui parle de djihad ou de guerre sainte (même à demi mot sous le terme djihad = effort toussa)

Comme tu le dis, ce serait une preuve de discrimination si on condamnait quelqu'un pour de tels propos. Heureusement, ça n'existe pas. J'ai le droit de dire que la musique est l'oeuvre du diable, au pire je passerai pour un illuminé. J'ai aussi le droit de dire que si je mange du steack je vais me transformer en vache

Par contre, effectivement, récupérer les morts du bataclan pour faire passer mes inepties, ça me fait en plus passer pour un bel enculé

Les cathos c'est pas le problème en ce moment mais il dit de la merde ce gars , de plus en utilisant les morts du bataclan.

 
 
qui sur ce fil est favorable aux propos de ce mec ?

S'il y a des imams étrangers en France c'est parce qu'il n'y en a pas assez de nationalité française...
Si on avait laissé plus de place aux musulmans ils auraient pu se former eux-même et s'intégrer plutôt qu'inviter des intégristes étrangers...

 
C'est précisément la raison pour laquelle je suis fondamentalement contre une peine liée à la nationalité. Si on estime que ces propos ont illégaux, on sanctionne via une amende ou la taule, mais je vois pas pourquoi le français aurait plus le droit de déraper que l'étranger.

cool il va finir sur M6 dans zone interdite pour faire rigoler HFR

 
Je parlais de l'imam d'Al-Sunna, et des ses propos sur la musique, rien d'autre.

Sauf que toi tu prêches pas dans une eglise et on s'en bat le steak de ton avis. Ce qui n'est pas le cas de personnes d'Eglise qui ont une influence certaine sur quelques uns

Lol, ça s'appelle les groupuscules d'extrême droite. Il faut tendre l'oreille, ils leur arrive même de tuer.

 
Ben parce qu'il est français et que quelque part si on avait le droit de le rendre apatride pt etre que dans certains cas on le ferait  

 
y en a déjà plusieurs, dont toi, qui disent que c'est moins grave de dire ça quand t'es prêtre catho que quand t'es imam musulman

La page de l'élite

 
arrête tu parle du catho depuis tout à l'heure

 
Moi si et on ne m'a jamais enseigné des telles âneries    

 
combien d'attentats tes groupuscules ?

Mais je crois qu'il y a un truc que vous n'arrivez pas à intégrer.

Avec la laïcité, on ne doit pas faire une loi en France faite pour les musulmans uniquement. Si on veut limiter les imbécilités religieuses, alors elles doivent s'appliquer à tous et à toutes.

Ainsi, si on interdit quelque chose à un imam parfaitement pacifique mais qui dit des conneries, alors il faut le faire aussi à des catholiques imbéciles mais pacifiques et à d'autres. Et si on étend le problème, ça signifie aussi qu'on pourrait vous interdire de parler parce que la société considère qu'officiellement vous dites des conneries. Vous voyez déjà le soucis si on ne cadre pas les choses ?

Il faut pouvoir définir juridiquement ce qui fait la différence entre un "bon" prêcheur religieux et un "mauvais". Car jusqu'à maintenant, le droit de dire des conneries fait partie de la liberté d'expression tant que tu ne dépasses pas une limite.

Je veux bien qu'on restreigne un peu les libertés d'expression pour qu'on entende moins de connerie, mais sur quels critères précisément ?

Et niveau pratique ?

Celà semble un individu seul dans son délire, le cardinal fait la messe pour une des victimes.
Par contre ce que je ne comprends pas c'est pourquoi le clergé ne lui ferme pas sa g......
Cette peur de gérer le problème !

 
a court d'argument.
 
tu veux nous faire pleurer sur la rupture d'égalité entre citoyens et non citoyens devant la loi ?  
 
frer y a des constitutionnalistes qui sont passé sur le sujet avant toi, courage !

Heureusement qu'on expulse pas les cons, sinon certains seraient dans le premier avion

 
je compare les propos sur la musique du catho avec les propos sur la musique du musulman
 
j'ai bien noté que selon toi le catho c'est moins grave, parce qu'il est catho

 
Il y en a quelques-uns mais en France c'est heureusement ultra-marginal. Les intégristes catholiques ne sont pas un problème majeur actuellement chez nous.

 
 
on parle pas de faire une nouvelle loi
on parle de l'égalité entre les citoyens FR et les autres.
 
Si le prêtre en question était étranger je serais pour qu'on l'expulse aussi hein

 
moi: je suis contre les peines liées à la nationalité
toi: ah ben si on pouvait on rendrait les français apatrides
 

So what ? Si on parle du prêtre intégriste, au pire quelle sera la conséquence ? Il va convaincre 200 autres paumés comme lui que le hard rock c'est la musique du diable et que le bataclan n'a eu que ce qu'il mérité. C'est dégueulasse, c'est complétement con, mais de quel droit je les punirais de penser ça ?
Même chose avec les 200 enfants qui vont penser qu'ils risquent une transformation simiesque. C'est pas ça qui va troubler notre quotidien, si ?

Quand je parle de portée, c'est ça. Si les prêches (musulmans ou cathos) se limitent à des conneries de ce genre, ça ne justifie pas une déchéance de nationalité à mes yeux.
Après, si ça dérive sur des propos belliqueux, avec des manifestations concrètes, c'est plus vraiment la même histoire.

non.
 
mais moi je note que tu fais des strawman un peu partout  
 
 
tout à l'heure on voulait pas condamner le catho
après ça a été un explication sens queue ni tête sur la rupture d'égalité entre citoyens et étrangers (welcome)
et maintenant je défend les cathos

 
 
fouyayaya  
 
tu vas te voir accusé de défendre les cathos  

Et le chien jaune, il est où ?

 
suis l'actu un peu, le gouvernement veut étendre la déchéance de nationalité aux binationaux nés français

 
Justement un peu avant il a été question ici de l'affaire qui a envoyé "le logeur" en prison.
Certains ont parlé à cette occasion de meurtre et s'étonnaient du verdict et de la courte durée du séjour en prison du gars.
Et j'avais précisé à ces personnes d'aller jeter un œil aux circonstances et faits.
 
Donc petit rappel à ce sujet, le type a été condamné pour -je cite- «coups mortels et blessures ayant entraîné la mort sans intention de la donner». Ce qui veut dire que bien qu'il soit responsable d'un homicide, il n'est pas considéré comme un meurtrier par la Justice. Donc homicide mais pas volontaire.
 
D'ailleurs si tu jettes un coup d'œil à la qualification de ce type de condamnation dans l'ancien code pénal, les coups et blessures ayant entrainé la mort sans l'intention de la donner, sont classés dans la Section II : Blessures et coups volontaires non qualifiés meurtre, et autres crimes et délits volontaires.
 
Or cet homicide, bien qu'involontaire sera classé par la police/gandarmerie en tant que tel, un homicide, la mort d'un être humain des suites de l'action d'un autre être humain, pourtant la justice ne qualifie pas l'acte de meurtre.
Conclusion, homicide ne veut pas dire meurtre, et les homicides décomptés par les forces de l'ordre ne se résument pas à des meurtres.
 

 
Si, tout appel à la haine ou au meurtre doit être puni suivant la législation en vigueur  
 
 

Et sinon, une interdiction pure et simple de toute forme de religion?
Ha mayrde j'oubliais, tout le monde n'a pas encore accès a Internet et donc au savoir

 
les arguments qui font que t'es contre les peines liés à la nationalité sont en fait que les nationaux n'ont pas les mêmes droits que les autres.
 
comme connerie ça se pose là quand même....

Ah non mais de là à parler de déchéance de nationalité.
Il dit de la merde et c'est du même acabit que certains Imams. De la connerie en barre

 
Non. Je viens de relire le contexte de la discussion à laquelle je répondais (j'ai vu qu'à côté vous avez dérivé sur la nationalité mais ce n'est pas le cas de celle-ci).
 
On parle bien du problème de la liberté d'expression lié aux imams qui disent des imbécilités presque comiques et la position à avoir vis à vis de ça.  
La nationalité de l'imam n'a pas été traité là-dedans.