Reprise du message précédent :

 
une simple lettre a bulle avec ta clé iras aussi bien

sauf que lorsque tu t'en sert rien ne dit que Windows la charge en mémoire et envoi un rapport sur son contenu
 
surtout si tu as des config puissante tu ne remarqueras rien
 
 
http://www.01net.com/editorial/653 [...] pentagone/

Aux anti-surveillance.

Comment se fait-il qu'il n'y a encore eu aucun citoyen ordinaire, avocat, médecin, magicien whatever ayant porté plainte contre le gouvernement pour divulgation de sa vie privée ? De la façon dont vous présenter les chose c'est totalement parano de penser que les gouvernements souhaitent contrôler les moindres faits et pensées de ses citoyens, aucune démocratie n'a intérêt à tuer la confiance de sa population.
Même les fraudeurs ne sont pas inquiété... Donc stop la parano!

Oui, tu as raison. Le gouvernements n'ont pas d'autre souci que la propension de la democratie et gagner la confiance de la population          
 

http://www.lefigaro.fr/internation [...] lemand.php
 
Un autre usage de la surveillance de masse peut être la campagne électorale. Avec une loi reinsegnement, tu sais quoi/qui pense ert ou se trouve. Rien plus simple pour faire des propositions électorales ciblées et se concentrer sur les points essentiels (deja vu avec Obama et Facebook et maintenant Clinton)

 
 
Et toi le lucide à qui on l'a fait pas. Tu as des exemples de citoyens ordinaires qui ont eu des problèmes parce qu'ils furent sur écoute ? Tu penses sérieux qu'il y a des centaines de spécialistes de l'écoute pour connaître la vie de chaque personne. Reviens sur terre! Parmi ceux qui travailleraient dans les officines du gouvernement il y en aura bien quelques-uns pour faire part de leur écoeurement et les journalistes en feront un héros.
 
Vos peurs imaginaires sont votre seul leitmotiv.

En tous cas, votre opposition à la possibilité de doter les responsables politiques de protéger la population, sans le vouloir, cela facilite l'expansion du terrorisme international.

Encore une fois c'est pas parceque ça ne t'es pas arrivé à toi qu'on peut en faire une généralité hein.
Des problèmes car ils furent sur écoute ?
Une personne de ma famille, travaillant pour un grand groupe automobile français qui s'est fait emmerder oui car ça touchait la direction (je te laisse chercher un peu si tu veux les détails y'a eu pas mal d'articles dans la presse)

Reposer tes espérances sur le fait qu'il puisse toujours y avoir des whistleblower pour révéler l'affaire au grand jour montre bien qu'on a atteint une certaine limite sur la confiance qu'on accorde à nos services de renseignement, des mecs qui ont des balls comme Snowden tu en trouves pas à tout les coins de rue, surtout si à la fin faut qu'ils aillent se planquer dans un bunker russe pour protéger leurs petites fesses.
 
Si tu regardais un peu plus en détail les révélations faites dans la presse sur les moyens utilisés par la NSA, DCRI… on est plus au temps où il fallait "des centaines de personnes" pour écouter la population, maintenant tu fous une grosse boiboite dans un échangeur à Paris, quelques algos à la con et tu filtre déjà les Mme Michu qui parlent de leur chien des avocats discutant avec leurs client d'une affaire pouvant atteindre le gouvernement en place et où toute information est cruciale pour avoir une longueur d'avance et ainsi bien pourrir le mec pendant le procès

Je ne travaille pas dans domaine, je n'ai pas d'exemple.  
Helas, même si ce genre de truc ça existe, tu crois que ça va être dans les médias ?  
 
Regarde la chine, ou un système pareil est mis en place, tu comprendra (ou pas)  
 

Non, je ne pense pas  
Je pense qu'il y a un logiciel big data qui se débrouille tout seul.
ET des que un "enemi" du systeme apparait ... bim ..  
 
 

Mais voyons,  
La loi dont tu parle est inutile, et tout sorte d'experts en securité le disent.  
Les seuls qui en veulent de cette loi sont oland vals et gazneuv

 
Advienne que pourra!  
 

On peut expliquer plus simplement : les renseignements pêchent pour avoir du terro. Mais au lieu de chercher à savoir où / quand / comment naviguent les terros et d'utiliser un appât adapté, ils emploient un énorme filet qui ramène tous les poissons d'un coup et après ils font le tri et rejettent ce qui ne leur convient pas.
 
Et tant pis si les poissons n'ayant rien à se reprocher se retrouvent pris dans la nasse, ils seront relâchés avec les autres, non sans avoir subi un examen au passage. Alors certes il sera pas forcément approfondi cet examen, mais il sera fait quand même, pour notre bien commun à tous.
 
Et toi aussi markesz tu seras parmi les poissons pêchés, on sait jamais. Ratissons large, on est sûr de ramener quelque chose au port.

 
 
dit ca a la NSA et au GCHQ et quand a la France demande toi a quo ca sert dans ce cas d'installer qui appareils qui appellent BOITE NOIRES chez les hébergeurs
 

Noo, mais si le mec a une vie simple (smicar sur un boulot que même pas les immigrées en veulent   ) et pas d'avis politiques (juste que tous sont des cons et qu'ils se mettent plein les po-poches   ) et il n'utilise internet que pour les courses (parce que les infos osef, y'a bfm pour ça   ) , effectivement il n'a pas grand chose a craindre.  
 
Je ne sais pas comment dire: si t'es a la periferie de la société t'as pas a te soucier de ce genre de loi

 
tu as du mal a comprendre
 
au Pakistan quand les USA voient un terroriste au milieu de la foule ils tirent au missile depuis un drone et les innocents sont classés das la catégorie DOMMAGE COLLATÉRALE  
 
la France avec son programme de renseignement qui consiste a écouter toutes personnes qui aura été appelées ou reçues par X sur surveillance  
 
imagine X soit un médecin dans un hôpital tu vois le nombre de personne et les secrets médicaux dérobés illégalement et le nombre de patients a mettre sur écoute  
 

Et même ... t'as un voisin djihadiste. Tu peux etre suspecté et te voir ta cariere terrassé pour rien  

Ce porte nawak parano généralisé sur ce topic...
Pas étonnant que la population s'en branle vu comment c'est défendu par les "anti surveillance"

si la NSA et le GCHQ avaient ecouté les argentins c'est a cause des islamistes peut etre ?
 
http://quebec.huffingtonpost.ca/20 [...] 01550.html
 
non c'est a cause que les compagnies pétrolières anglaises et américaines se sont installées illégalement dans les eaux territoriales pour voler les ressources naturels  
 
 http://www.latribune.fr/actualites [...] uines.html

si c'est utilisé contre les terroristes et les pédophiles, super
la question qu'on peut se poser c'est l'abus pour d'autres cas (comme çà a été le cas avant)
 
de toute façon çà serait irresponsable de rien faire . faut bien se défendre contre une nouvelle menace ici.

 
 
médite sur ca
 
 

 

 

 
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] caise_news
 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Le rapport avec le fait de voir ta carrière detruite si ton voisin est djihadiste ? Le rapport avec le fait de perdre des contrats avec une mairie de droite car tu votes a gauche ? Et j'en passe des dizaines lus ici tout aussi fantaisistes.
 
C'est pas en partant dans ce genre de delire ridicule que la population va prendre ce genre de chose au sérieux.

 
Tellement vrai.

 
 
c'est pas du fantasme mais bien une réalité qui sera appliquée sauf que en France la population se souci d'une situation que quand elle est concerne personnellement si ca touche les autres elles s'en fou
 

Y'a pas une histoire avec un pdg de Firefox qui c'est fait viré parce que il a donné du fric a une assos genre manif pour tous.  
Et on a su ca a cause d'une histoire de gmail...
Je ne me rappelle plus
Edit: http://www.lesdokimos.org/2014/04/ [...] riage-gay/

 
C'est un leurre, des pretextes.
 
http://www.democracynow.org/2015/3 [...] rveillance
 
http://blogs.mediapart.fr/blog/p4b [...] -un-leurre

http://www.mediapart.fr/journal/fr [...] ce-se-tait
 
Espionnage d’intérêts français par le renseignement allemand : la France se tait

 
Le magazine allemand Der Spiegel a révélé que des personnalités et des entreprises françaises ont été espionnées par le renseignement allemand pour le compte de l'agence de renseignement américaine, la NSA. À Berlin, l’information crée de nombreux remous. Mais les autorités françaises se réfugient pour l'instant dans le silence.
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

http://nr.news-republic.com/Web/Ar [...] d=40895060
 
Loi renseignement : vers un Patriot Act français ?
 
 
http://nr.news-republic.com/Web/Ar [...] d=40856665

L'éditeur Mozilla monte à son tour au créneau et dénonce la loi renseignement voulue par le premier ministre français et y voit une menace pour Internet.
 
 
http://nr.news-republic.com/Web/Ar [...] d=40897167
 
Les journalistes sont pris en étau entre d'un côté les groupes de terreur et de l'autre les gouvernements qui restreignent les libertés civiles au nom de la lutte contre le terrorisme, selon un rapport du Comité pour la protection des journalistes (CPJ) lundi.

 
http://nr.news-republic.com/Web/Ar [...] d=40880863
 
Le magazine allemand Der Spiegel a révélé un nouveau scandale d'espionnage : il s'avère que de nombreuses entreprises et personnalités politiques françaises ont été surveillées par le renseignement allemand en coopération avec la NSA américaine.

 
http://nr.news-republic.com/Web/Ar [...] d=40886192
 
Des révélations sur l'espionnage supposé de firmes européennes par le renseignement allemand pour le compte de la NSA américaine embarrassaient lundi le gouvernement de la chancelière Angela Merkel, qui s'est toujours posée en victime de ses alliés.

 
http://telechargement.rfi.fr/rfi/f [...] 150427.mp3
 
http://nr.news-republic.com/Web/Ar [...] d=40896820

Des personnalités politiques françaises de premier plan, des administrations, différents ministères, les entreprises Eurocopter et EADS ont été espionnés par les services secrets allemands pour le compte des Etats Unis. Interview exclusive de Martina Renner, députée d'opposition allemande du parti die Linke, membre de la commission d'enquête parlementaire sur les activités de la NSA, l'agence américaine de sécurité.
 
http://telechargement.rfi.fr/rfi/f [...] 150427.mp3

Tu m'étonnes qu'on se taise.
J'espère que c'est parce qu'on fait la même chose avec eux et pas par honte d'avoir été baisé.

ce qu'on veut dire c'est que l'europe c'est rien que l'europe de hypocrisie qui sert les interets des USA

La France n'a plus/pas les moyens d'ouvrir sa gueule

Quand la NSA fait du recrutement    

http://francais.rt.com/opinions/19 [...] sinee-pour

 
La France s'en bat la race surtout.  
 
Fait revenir Chirac tu verras si la France n'a pas les moyens.  
 
Dans ce dossier elle a eu plein d'opportunités de faire le bras de fer, d'ouvrir sa gueule. Mais comme d'hab y'a que la Russie et les petits pays d'Amérique du Sud avec des couilles.  
 
Nous on est gouvernés par des corrompus qui bossent plus ou moins dans le privé et qui vendraient leur mère ou les reins de leur gosses pour un peu de thune ou de pouvoir.  
 
Ptet qu'un jour on sera gouverné par des mecs avec un poil d'honneur ou de dignité, qui sait.

 
Exactement... y'a des cycles... et la on est dans un cycle ou on comprend pourquoi le "crime de haute-trahison" a été supprimé en douce de notre Constitution il n'y a pas si longtemps.

   Je ne sais pas si Chirac est la référence du leader fr avec de la burne. Je dirais que depuis Ch de Gaule ... que des braques  

Ou par des nanas      

 
Clairement pas la référence non, m'enfin le mec à tenu tête aux USA pour les interventions suicidaires du moyen orient, ses prédécesseurs vont aller sucer du drapeau ricain et manger du plomb dans tout le sud de la méditérannée juste parceque le pentagone leur a demandé sans même dire s'il te plait, on en est quand même à un level assez hallucinant d'incompétence et de lâcheté.  
 
D'ailleurs y'a qu'à voir les quelques interventions TV de Villepin récentes pour devenir nostalgique.

C'pa fo ...    
Cella dit ... comment dire ...  
<mode géopolitique de comptoir /ON>
Pour moi l’ennemi de l’Europe n'est pas USA, ni la Russie. C'est un peu kasse bonbon les USA, mais c'est pas un risque civilisationnel. USA c'est l’Europe de 19eme siècle qui a "réussi". C'est des anciens européens après tout, qui se croient investis d'une mission messianique    
Pour moi l’ennemi de l’Europe est la Chine. Ils nous achètent tranquillement a peu près tout: infrastructures (aéroports, ports etc) boites en faillite, ils entre dans le capital un peu partout.  
Avec USA et la loi de manouel on risque une dictature, mais ça va pas changer le train train pépére de vie des français. On aura toujours la baguette, le fromage qui pue,  le camping car et le barbeq.  
On voit 10 ans de patriot act en Amérique, ça a pas changer la face du pays. EN fait la crise a fait plus des dégâts. Il y a eu google, fb, amazon et appel qui se sont construit sur cette collecte de données a tout va. Mais Google comme Microsoft dantan va tomber tout seul. je lisais dans un torchon, que google a des soucis a se faire, sur smartphone les gens passent plus de temps dans les applis que dans le moteur de recherche (sur un PC c'est clairement google partout)  
 
Tandis que les chinois, c'est craignos. Ils n'ont clairement pas le même modèle civilisationnel que nous, les mêmes valeurs, la même idée de vie et bonheur.  
 
Après il faut discuter des risques sociétaux aussi, mais c'est pas le bon topic, et je risque de choquer (guerre civile toussa)  
<mode géopolitique de comptoir /OFF>
 
(cela dit, c'est pour lancer le débat, c'est pas forcement un avis tranché)

il s'agit bien d’Europe hypocrisie donc faut en sortir
 
 
http://nr.news-republic.com/Web/Ar [...] d=40912591
 
 
Après les révélations de la presse sur des informations relevant de l'espionnage industriel et politique fournies par les services secrets allemands aux Etats-Unis, l'affaire prend désormais une dimension politique, car la chancellerie aurait été au courant sans avoir réagi.

 
Tu va chercher trop loin  
 
Les chinois n'ont effectivement pas le même modèle civilisationnel que les US, sur 2 3 points principaux :  
1) Les Chinois ne sont pas belliqueux, et leur armée ne sert qu'à la défense
2) Les Chinois s'accomodent volontiers d'un monde ou le gateau est partagé, comme les Russes, les Brésiliens, et tout les non allignés, qui ne cherchent pas l'égémonie militaire et économique sur le monde.  
 
Après oui ils ont une force de frappe économique monstrueuse, mais ca ca ne tiens qu'à nous de protéger nos frontières économiquement. Et au lieu de les controler on ne fait que de les ouvrir. Du point de vue économique, les USA comme la Chine sont une menace, qu'on traite en leur ouvrant la porte et même en les laissant écrire des lois de libres échange à notre place. Et quand on a auto saboté notre économie et que notre industrie se casse la gueule, on va la revendre aux Chinois, US, Indiens. Mais ca c'est pas eux, qui n'ont aucune raison de ne pas en profiter, c'est nous.  
 
Quand aux "risques", quand tu regardes bien, y'a qu'un seul pays qui en bombarde des dixaines d'autres, se créent des ennemis partouts dans le but d'aller piquer des ressources à l'autre bout du monde (moyen orient, Ukraine, etc) butent un gros paquet de civils au quotidien depuis des années, fait des alliances très malsaines avec des dictateurs quand ca les arrange, avec des futurs terroristes quand le dictateur les arrange plus. Un seul. C'est le même qui est en concurrence avec notre industrie et qui a des moyens d'écouter toute la planète avec une précision chirurgicale. Indice : c'est ce pays qui à viré les Russes d'Afghanistan en financant, entrainant et armant un mec nommé Oussama Ben Laden. Puis créé un chaos dont ils ne se sortiront probablement jamais en Irak en virant Sadam Hussein, puis financé des "rebelles" sans succès, qui sont plus ou moins devenus des terroristes en Syrie, etc, etc...  
 
Et aujourd'hui, c'est dans une guerre avec la Russie qu'il nous entrainent, et pour quoi ? pour des pipelines, du gaz naturel et du gaz de schiste.  
 
Les chinois sont une menace économique, oui, mais ca va pas bien plus loin, et si on se souciait de nos frontières économiques, et de nos régulations, ce serait un problème gérable, voir même une opportunité.  
 
Mais bon, on en est loin, vu qu'on en est à fabriquer la destruction et la revente de notre industrie, la chute des frontières économiques, le terrorisme dans plein de pays, la guerre dans plein d'autres, tout ca pour 2 3 profits à court terme qui n'empêchent pas notre économie de s'effondrer gentiement.  
 
Mais bon, comme tout les 50 ans en Europe avec nos oeillères géantes, on va chercher le problème au mauvais endroit, c'est les immigrés, les musulmans et les steaks Hallal au quick le problème tu vois

 
1. J'ai deja dit que je viens de l'est. J'ai était élevé sous communisme. Mon père a connu le stalinisme ...etc  
J'ai un peu du mal avec le manichéisme USA méchant, BRICS sympa.  
USA est un empire qui défend ses intérêts, et gare a ceux qui se trouvent sur leur route.  
USA n'a jamais attaqué l’Europe de l'ouest, mais au contraire ils se sont battu pour sa libération.  
 
La Chine (et dans une moindre mesure la Russie), sont des puissances (relatives) émergentes. Ils reprennent les positions que USA quittent. Ils ne se permettent pas dire "mondialisme" et "libre marché"  
Ils dissent juste: nous ne somme pas des méchants ... Allez y, vendez nous pour pas cher vos entreprises. Macron, s'il vous plait , donnez les nous, au lieu de les nationaliser.  
Je te rappelle que la loi renseignement en Chine passe pour un truc de 68-tard    
Je te rappelle que le modèle social chinois c'est bosser 7j sur 7 pour 1 bol de riz. McDo a coté passe pour de la haute gastronomie      
USA au moins ont un simulacre d’élection. EN chine même pas ça  
En bref, les deux (usa/china) sont des gros ekhulés, fô choisir le moins pire ... Encore c'est pas nous qui choisissons quoi que se soit  
 
2. Si on parle du bédouinisme radical il a un père et une mère. Son père c'est effectivement l'usa. Sa mère c'est l’Arabie saoudite. Son beau père(l'amant de sa mère)  c'est l'occident. Et comme tout fils né par inadvertance il est échappée de contrôle de ses géniteurs.  Et il veut notre peau. Docn le hallal chez quick c'est le bout de l'iceberg.  
Mais quand en france il y a 10.000 soldats dans les rues, ça veut dire que c'est la guerre. Quand tu as des attentats en Tunisie et maroc (pays musulmans en bon et du forme) ça veut dire que c'est la guerre même contre l'islam de bledard, une religion comme les autres. Le bedouinisme se veut mondial (comme une autre folie il y a 70 ans qui se voulait uber alles   )  
 
3. De mon experience, les loi liberticides comme ça ne font pas long feu. Mais ça fait des victimes collatérales. Il y a eu un reportage sur la 2. Ils disait que la 1ere chose que ont fait les allemands quand ils ont envahi Paris c'etait recuperer les archives des ministères avec les noms de juifs, maçons, notables..etc  
Imagine toi si on s'empare des fichiers de la loi valls  

Alors j'ai envie de te dire qu'il y'a confusion entre "état d'esprit" et "politique étrangère" mais je me rends compte que c'est un peu moi qui ai entrainé la confusion, et qu'effectivement, mon post sens un peu l'anti-américanisme primaire, ce qui est loin d'être le cas. D'ailleurs, je pense que les Américains, de par leur faculté d'adaptation et leur gout pour les nouvelles idées, auront pour longtemps encore un cran d'avance à beaucoup de niveaux. Et malgré le mépris absolu que j'ai pour leur politique étrangère des cinquantes dernières années, le fait que c'est le seul pays qui tue des innocents quotidiennement depuis 15 ans et les efforts considérables qu'ils mettent en oeuvre pour faire bosser leur industrie militaire, je la sépare de la mentalité de leur population, victime de grosse propagande, et j'ai beaucoup de respect pour leur culture, leur gout de la liberté, leur premier amendement et leur capacité à légaliser et à se renouveler, beaucoup de gros avantages qu'ils ont sur le reste du monde et qui fait que leur statut de numéro 1 n'est pas totalement volé.

Du coup je te prépare une réponse plus centrée sur le coté "géo-stratégique"

Par contre ce sera demain

edit: et aussi du fait que les plus grands détracteurs des USA et de leur politique meurtrière et suicidaire sont Américains, et des purs produits de la culture américaine. Les ricains sont 1000x plus capables d'autocritique (et 1000x plus tolérants à l'autocritique) que nous, ou que les Chinois.
D'ailleurs c'est pas pour rien que les leaks de Snowden ont fait bien plus réagir aux USA qu'ici, alors que de la bouche même de Snowden, ce que la NSA fait subir aux Américains, ce n'est absolument rien comparé à ce qu'elle fait subir au reste du monde.

 
Ce n'est pas que la Chine. C'est aussi le Qatar, et en fait a chaque fois, non pas des pays, mais des fonds d'investissement, qui sont generalement autant US que Chinois ou Qataris.
 
Mais tu oublies de nous dire qui, et quels milieux politiques, poussent a l'ouvrture des marches, a la vente de tout notre patrimoine, a la privatisation ? C'est pas Pekin... a l'inverse, c'est tout le gratin Atlantiste et ses relais/agents sur place (c'est a dire a peu pres toute la classe politique Francaise).
 

Je ne suis pas sur que c'est le seul    
T'as dans les pays du golfe pas mal exécutions sommaires, coupures des mains , etc  ....  
Inde avec les violences sur femmes, c'est pas mal aussi  
 

 
Le soucis c'est que la france peut faire une bouché du quatar a tout moment.  
Et quatar c'est une "pseudo" puissance. Leur seul atout c'est le pétrole et le gaz. Ils n'ont pas d'industrie, pas de bombe atomique, ils n'ont pas du culture (il faut voir que les USA sont quand même un lider culturel, Hollywood est a la pointe), et ils n'ont jamais était un empire, ils n'ont même pas un acteur/écrivain/sportif de haute niveau, et leur soft power se résume a arroser avec de la thune .   etc .... C'est juste une ramassis des bédouins qui depuis 50-60 ans ont trouvé que le pétrole sous leur terre se vends cher. Et ils dépensent leur thune en faisant la consommation ostentatoire  
Tandis que la chine  
 
Si non, je suis d'accord que les "traitres" de la nation sont les politiciens en place. Ce sont eux la manche de la fable la hache et la foret