Reprise du message précédent :
derniere ligne droite et le oui vire en tete !
ca doit etre l'effet lepen et devilliers repoussoir du non!!

Ou c'est l'effet de la constitution orgasmique de Raffarin

attention Fraye est encore au lit à cette heure

C'est faux. L'Allemagne est en passe de devenir l'économie la plus exportatrice du monde.

et shroder va etre vire rapidement!

Mais OSEF bordel. Je parle des EXPORTATIONS, pas de la situation sociale en Allemagne, y'en a marre des gens qui changent de sujet en permanence, c'est impossible de débattre avec vous

 
Elle n'est pas en passe, elle est le pays faisant le plus d'argent dans ces exportations.  

ca me parit pourtant autrement important la situation sociale avec un pays qui a plus de 5 millions de chomeurs ! avec un gouvernement de gauche incapable -comme partout du reste - a regler ce probleme  
on verras comment Fabius aureole de sa nouvelle casquette de socio-democrate anti liberal reglera le probleme en france  
les exportations on s'en tape si ca ameliore pas le chomage!

Mais je veux bien que ce soit important, ça me paraît simplement ne pas être le sujet du tout. [Toine] affirme que les exportations de la zone euro sont au point mort (et donc que l'Euro est responsable). C'est faux, c'est tout. Je ne vois pas ce que la politique sociale en Allemagne, pour importante qu'elle soit, a à voir là dedans.

Ca commence à bien faire cette histoire de partis... Si on vote "non" alors on est extremiste ? C'est pathétique comme interprétation. Ce référendum dépasse les clivages politiques.  

 
C'est formidable d'étudier la situation allemande sans entrer plus en détail:
- l'Allem. est encore tirée économiquement par le bas par les Lander de l'ex DDR, qu'il faut reconstruire, reconvertir etc....
- les salaires (mêmes après impots)sont hauts  et les prix sont bas, ce qui diverge du modèle français.
- le gouvernement allemand a encore un lien avec le peuple qu'il gouverne: même si ils ont du faire passer des réformes impopulaires, Schroder et son gvt n'hésitent pas à rejouer leur place à nouveau.  
 
 

Y'a pas que le non extrémiste. Y'a aussi les non anti-tout, le non anti politique du gouvernement, le non contestataire de l'europe pur et simple... Pis y'a quand même le non qui a un véritable avis sur cette constitution. Je doute qu'il représente une grande partie de l'électorat

 
Pourquoi tu parles de fabius. Quel que soit le résultat du referendum, il ne pourra prendre la tête du PS. Il est plus a droite que hollande et appel à voter non soit disant parce que le traité est trop libéral. Tout le monde se rend compte qu'il est purement opportuniste sur ce point la. Dans tous les cas, il n'en sortira pas grandi. A la rigueur, melanchon et emanuelli peuvent tirer leur carte du jeu car ils appel au non suivant leur convition.
 
Enfin, aucun militant n'oubliera que ces gens appels a voter non et utilise leur image de membre du PS alors que 60% des militants ont appeler a une campagne pour le oui. fabius, notament, n'a pas respecté ses engagements fait lors du referendum interne : se plier aux choix des miltants.

 
si le non l'emporte, l'interprétation qu'en fera nos voisin se basera sur les avis des partis politiques ayant soutenue le non. Ce n'est pas pour favoriser la France pour une éventuelle renégociation.

 
C'est bien pour ça que ce non n'amène a rien, c'est un rassemblement d'idée contradictoires. J'ai bien aimé une des réponse à une interview d'un universitaire en droit américan :
 
Tf1.fr : Et si le "non" gagne, quelle sera la réaction aux Etats-Unis ?
F.B. : On estimera que la France dit toujours non, qu'elle est toujours contre. Bref, que ce n'est pas une partenaire fiable et qu'il est difficile de travailler avec elle. Cela sera donc très mauvais pour ses relations internationales.
 
Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse. Même si ce n'est pas une raison valable pour voter non (j'insiste la dessus, on vote pas pour faire plaisir aux autres), ca montre bien comment ce non sera perçu par les pays etrangers.

 
les US n'ont pas le droit de citer dans cette affaire.
On a vu la réaction de leur gouvernement pour l'Irak.
Qu'ils apportent déjà la démocratie réelle là-bas et pas une théocratie avant de s'occuper de l'Europe.

Réaction très primaire. Ce n'est pas parce que leur gestion de la crise en Irak est discutable qu'ils n'ont pas le droit d'émettre un avis sur ce qui se passe en Europe. faut pas tout mélanger

nous somme a 6 jours du réferendum, c'est nul ce sondage
ca devrait etre interdit  

 
tu te trompes je n'ai pas donné l'Irak comme raison,je l'ai donné comme exemple.
Leur avis qu'il soit positif ou non, n'est aucunement une référence.

 
C'est marrant ce matin à 9 heures, il y avait déjà plus de 40 votes pour le oui.
Je vois bien 40 personnes rester après minuit pour voter.  

ce qui est comique c'est ca : "Sondage Traité constitutionnel européen - semaine du 23 au 29 mai"
 
parce que bien sur le 29 mai on aura les vrais résultats
donc ce sondage c'est bidon    
 
artus il est rigolo mais pas tres malin  

 
 
Ça te va bien de dire ça

va sucer du oui !

 
 
Moi j'avale du Oui

normal tu es une couleuvre
 
qui avales n'importe quoi    

 
Doucement, ce n'est pas l'avis du gouvernement américain, juste d'un universitaire. A mon avis c'est effectivement comme ça que ce sera pris.

Artus_900 est un UMPiste qui vient ici pour faire de l'intox. Quand on est dans un parti ou une association de jeunesse affiliée à un parti, ce n'est pas compliqué de faire voter des copains pour faire de l'intox. Toutes les directions des "grands" partis sont toutes partisans du Oui;c'est pourquoi c'est simple de lancer le mot d'ordre pour faire de l'intox. Le 29 Mai, on verra.
 

Pour eux, 1ère puissance économique, si...  

 
tu demandes/écoutes l'avis de tes concurrents affirmés sur ton développement interne.
C'est pas très logique quand même.

 
Genre ils ont vraiment que ça à foutre
 
 
Par contre dans le genre militant débile qui vient copier/coller des tonnes de trucs...

 
   
 
je vote troll !

C'est leur avis, c'est normal qu'ils en tiennent compte non ?

Peut être qu'on leur a pas demandé leur avis justement
ils s'étaient prononcés sur l'entrée de la turquie, et chirac leur a répondu que nous ne nous prononcions pas sur leur politique à l'égard du mexique (pour une fois que je suis d'accord avec lui...)
pour ce qui est de politique intérieure, l'amérique s'occupe de l'amérique, y a de quoi faire, et l'europe de l'europe.
 l'amérique peut dire ce qui l'arrangerait et c'est tout.

[mode troll on]
quand ils ont fait de l'alaska un état fédéral on ne leur a pas dit d'en faire un TOC (territoire d'outre canada)
[mode troll off]

c'est ce que je me tue a repeter mais tu es socialiste ?  
si oui ca me rassure : fouter le dehors de votre parti ce fabius : il serait mieux a droite a l'ump car il est plus a droite que chirac

Ce qui est clair c'est bien que s'étant auto-proclamer "chef du file du non de gauche et anti-libéral" ce qui est quand même un joli foutage de gueuele vu son passif, Fabius n'a plus aucune crédibilité

   
 
Les Italiens c'est pire, depuis l'euro ils ont eu leur salaire divisé par 2000 !!!  
 
 

Comme toutes les semaines

C'est marrant, pour bcp de défenseurs du non, c'est au contraire le plus crédible