Reprise du message précédent :

Arrete de sortir que tout le monde est d'accord comme ça quand tu ne sais strictement rien de ce que les autres pensent

Euh... Nan

 
C'est simple :
 
Famille sans emploi et sous assistance permanente de l'Etat depuis X année ==> on les reloge ailleurs que dans la RP, si possible dans des villes/villages de province avec meilleures conditions de logement + actif soutien pour retrouver du boulot (déplacements gratuits).
 
L'Etat n'a pas à maintenir des gens dans des conditions inhumaine et avec un coût EXORBITANT pour la société. De plus, comme la pénurie de logement est criante, cela nuit à ceux qui ont du boulot et ne peuvent pas se loger.
 
Quand on dépend à 100% de l'Etat, on n'a pas à décider où on habite. Par contre, oui, on a LE DROIT à un toit, à manger, à ne pas mourir de froid.
 
A l'heure actuelle, on fait tout le contraire. On arrive pas à assurer à tout le monde un toit, de quoi manger, ni les conditions de retour à l'emploi.

quitte a etre rmiste en hlm autant vivre au bord de la mer ou a la montagne que dans une cité dortoir...
 
le probleme c'est que c'est une sorte de condamnation, car une fois dans son hlm dans le massif central, le pauvre rmiste il va avoir legerment du mal a trouver du boulot.

 
Non mais même dans le massif central, il y a du boulot aussi, il n'y a pas que paris dans le monde

 
Non. Pas s'il a les transports gratuits.  
 
Envoyer des couriers, des mails etc... ne change rien où que tu sois.
 
Ensuite, en cas d'entretien, il faut que les transports soient gratuits pour lui.
 
IL faut également développer les aides au logement pour ceux qui arrivent à Paris AVEC un emploi et dégager les autres.
 
En clair, il faut construire une société où les choses tournent rond et où on arrête de parquer des gens sans revenu dans la citée la plus chère de France et de Navarre...

 
site de l'anpe- recherche avec mot clé : ingénieur commercial  
 
region paca : 15 offres  
         idf: 70 offres  
         auvergne : 0
 
encore pire que marseilles..

 
 
You don't know the power of the dark side, young commy  

 
Mais pourquoi tu cherche des annonces d'ingénieur commercial, tu crois que tous les rmsites le sont  
 
 

 
Si tu rajoute des propositions de reconversion et de formation adapter aux offre d'emplois de la région d'implantation, c'est une solution plus viable que de continuer à entasser les gens dans des cités autour de paris.

je vais tete dire une betise, mais il me semble que c'est deja le cas non ?
quand j'ai cherché du taf l'anpe me remboursait un deplacement n'importe ou en france une fois par mois (j'en ai profité poru faire un entretien a nice ), et au niveau de la carte orange ils en remboursent la moitié non ? (comme un entreprise quoi ?)

 
Ah ? Je ne savais pas.
 
L'ennui, c'est que d'un autre côté, on oblige pas les rmistes et les chômeurs longue durée de se casser de Paris en leur donnant un bon logement ailleurs en France (sachant qu'il y a des régions complêtement dépeuplées qui en auraient bien besoin )

 
Hmmm, m'est d'avis que ces régions ne seraient pas forcément ravies de voir arriver des bataillons de Rmistes chez elles. Surtout que c'est les collectivités territoriales qui financent le RMI maintenant.

 
 
Et pourquoi ne  faire une recherche sur les PDG tant que tu y est ??
 
J'ai parlé de travail en général, pas uniquement d'ingénieurs commerciaux
 
Regarde leur taux de chomage

On a déjà le problème. Le président du Conseil Général épargne sa petite bourgade et celles dont ses copains sont les maires et renvoi vers la ville de la zone de son opposition ! ("Ah, ben non, ma p'tite dame. Nous n'avons pas de secours social ici ; pour ça il faut aller à...".

 
Et bien ravi ou pas, l'Etat est souverain.
 
Et puisqu'on parle sans cesse de décentralisation, je suis pour décentraliser la misère.

actuellement la carte orange est gratuite pour les gens au rmi, et en cas d'entetien distant pour un emploi, l'anpe peut payer le billet de train

Il y a un truc que j'ai jamais compris.
 
A une epoque, une emission sur C+ proposait des commerces a reprendre en province a des tarifs tres preferentiels (boulangerie, bar/tabac, etc...), sponsorises par les mairies et les conseils regionaux qui souhaitaient lutter contre la desertification des campagnes et la mort des villages.
 
Les volontaires etaient peu nombreux, pourtant, les sommes a investir etaient minimes, et finançables via micro credit et autres mesures "intelligentes".
 
Alors n'y a t'il pas un probleme quand on prefere rester en logement social a Paris a toucher un RMI plutot que de travailler en province et d'etre autonome ?
Il est vrai que la liberte se paye alors souvent par des horaires de taff un peu extremes, et bien moins de plages de repos. Mais ne gagne t'on pas une autre estime de soi ?

 
T'as des inspirations staliniennes quelque fois.  

Ce qui est marrant, c'est que j'ai déjà posé les taux de chomage, qui mettent à mal sa théorie comme quoi "il n'y a du boulot qu'à paris, pas en province", mais il continue le bougre

 
 
C'est une vision typiquement parisienne pure et dure, comme quoi ils sont le moteur de la france, et que le reste c'est des paysans qui cultivent la terre pour les nourires
 
Pas de boulots

 
cherche du travail " en général " sur Chambery ... bonne chance  

rhonealpesjob > chambéry, 363 offres, autant que StEtienne, 4x moins qu'à Lyon.
C'est ça que t'appelles pas d'offre

 
tu me diras ça fais longtemps que je ne me suis pas penché dessus , vu que c'est une ville de vieux , la retraite à peut être fait son oeuvre .. ils sont en avance sur le reste de la france ( c'est bientot le plein emplois )
 
 
m'enfin faut voir aussi les offres
 
 
EDIT : je viens de voir ton lien , ce n'est pas chambery mais la région mdr http://www.rhonealpesjob.com/offre [...] ambery.htm

sur les 363 offres, 352 postes d'assistance aux personnes agées

   
 
 
ça c'est aix les bains .... ils recherchent activement des femmes encore en age de faire des enfants

Et alors? T'es pas prêt à faire quelques bornes pour ton boulot ça doit être absolument chambéry même
là, 363 c'est juste les offres sur ce site, qui n'est pas gros non plus. Mais c'était pour comparer avec par exemple StE, qui n'a pas plus de propositions mais qui reste beaucoup plus gros, ou Lyon, qui as 4 fois plus de propositions mais beaucoup plus grandes aussi, mais  qui est une ville qui bougent beaucoup.
 
Prendre RA comme exemple d'un manque de boulot, c'est pas vraiment un bon exemple, vu que c'est une région très active.

 
 
attends tu connais le coin ? je peux t'assurer que si tu habite Le Montcel (http://www.gaf.tm.fr/en/france/rhonealps/savoie/montcel.php) et que tu veux aller bosser sur chambery c'est pas la porte à côté déjà meme en voiture alors je vois mal prendre l'autoroute apres etre descendu de ta montagne pour faire encore une heure de route histoire de bosser comme mecanicien en interim chez pas où...
 
 
tu as regardé les offres au moins
 

puis merde les gens ils font chier qu'ils habitent paris ....  

C'était juste pour comparer les régions de chambéry, de Lyon et de StE
 
 
Non

 
ok faisons des bornes considerons le departement entier:
 
 
Savoie  
   
EMPLOI-CHÔMAGE
Emploi total
(salarié + non salarié) au lieu de travail en 1999(3) 158 220  
dont emploi salarié
au lieu de travail en 1999 134 763  
Variation de l'emploi total
taux annuel moyen entre 1990 et 1999 + 0,52  
Emploi total estimé
au lieu de travail au 31 décembre 2003(5) 172 703  
Nombre de demandeurs d'emploi
(catégories 1-2-3-HAR) au 31 décembre 2004(6) 13 503  
Taux de chômage
(au sens du BIT) au 31 décembre 2004(7) 7,6  
 
 
 
 paris
 
EMPLOI-CHÔMAGE
Emploi total
(salarié + non salarié) au lieu de travail en 1999(3) 1 656 036  
dont emploi salarié
au lieu de travail en 1999 1 479 301  
Variation de l'emploi total
taux annuel moyen entre 1990 et 1999 - 0,90  
Emploi total estimé
au lieu de travail au 31 décembre 2003(5) 1 655 552  
Nombre de demandeurs d'emploi
(catégories 1-2-3-HAR) au 31 décembre 2004(6) 136 301  
Taux de chômage
(au sens du BIT) au 31 décembre 2004(7) 11,4  
 
 
 
effectivement, en comparant si j'etais demandeur d'emploi je me positionnerais sur paris plutot que sur la savoie

Chomage de 11.4 contre chomage de 7.6...
Franchement, j'hésiterais bien avant de me casser sur Paris. Franchement...

 
Pour les preuves je te renvoi aux ratio et autres chiffres avancés dans les pages précédentes. De plus, trés honnetement je n'ai pas le temps ni l'envie de rechercher des chiffres pour étayer un constat clair comme de l'eau de roche, une trés grosse majrotiés des sieges sociaux des grandes entreprises sont situés à Paris/RP. C'est être de mauvaise fois que de ne pas le reconnaitre.
 
Certes la concurrence est rude sur Paris, mais il y a une offre énorme. C'est pas pour rien que le PIB/hab de la RP est le plus elevé d'europe et trés largement au dessus de toutes les autres régions francaises.  
 
bref, continue dans ta mauvaise fois et tes certitudes, je trouve ta vision des choses limite écoeurante, même sarko n'oserait pas sortir des énormités pareilles (ca ferait taches dans sa "lutte contre l'exclusion"   ).
Paris un bel exemple de mixité social en devenir    
 

Ho et puis ca m'anerve tient :
 
Article de 2004 tiré des Echos
 

 
 
pour Hermes :
 
je te reprecise, que je parlais d'emploi "qualifié" à haute valeur ajoutée (notamment cadre et cadres supérieursà, c'est sur que pour faire caissier à Auchan il y a un ratio d'offre à peu prés similaire partout ...

 
C'est toi qui est de mauvaise foi. Le TAUX de CHOMAGE à Paris + RP est dans la moyenne nationale, et c'est le SEUL chiffre qui compte. Le reste c'est du blabla... Et ça effectivement été montré dans les pages précédentes.
 

 
On s'en fout de l'offre énorme. C'est le TAUX de chomage qui compte et le nombre d'emplois dispos / nombre de candidats. Paris n'est pas mieux placé que bcp de régions de France.
 
Ensuite, le PIB/hab n'a rien à voir avec ce qui nous occupe. Vu les apparts des princes d'Arabie Saoudite ainsi que tous les étrangers richissimes etc... etc... Sans parler de la présence de bcp plus de grands patrons / fortunes personnelles. ça ne représente en rien la pauvreté ENORME qui est présente en RP et qui est bien visible rien qu'en marchant dans les rues.
 

 
Heu, moi mon combat, c'est que les gens puissent vivre dignement et retrouber du travail. La RP ne PERMET PAS à des gens sans emplois et sans revenu suffisant de vivre dignement. Point. J'en tire les conséquences, contrairement à toi.

je te renvoi à l'article cité plus haut et quelques chiffres tirés du site de l'ump ile de france :
 

 
 
Le taux, n'est pas representatif des emplois à haute valeur ajoutés, ce dont je parle depuis le début, je serais curieux de connaitre le nombre de cadre au chomage à Paris/RP et s'ils le sont quels sont leurs prétentions salariales.
 
 

C'est bien beau des chiffres dans le vide qui ne montre rien à part le problème de la centralisation , mais ça sert strictement à rien.
 
Oui, il y a plus de boulot à Paris, c'est vrai, le ratio est plus important en moyenne, oui, problable. Il est plus facile de trouver du boulot là haut, non, c'est faux.
C'est faux simplement parce que même si les propositions sont plus nombreuses, les candidats le sont aussi. Je préfère passer des entretiens où on est 5 sur le poste plutot que 50 tu vois.
Dernier entretien que j'ai passé par exemple, ils cherchent 2 postes sur Lyon, 2 sur Paris, candidats pour Lyon : 7, candidats pour paris, 21.
Il n'y a pas que des Parisiens qui postulent pour Paris, loin de là. Donc le ratio population/offres est complètement faussé ici et ne veux rien dire.

 
Je te renvoi aux chiffres que j'ai donné concernant le nombre d'entreprises et de sieges sociaux. Sans parler du PIB. La RP est la région la plus riche d'Europe, et l'emploi qualifié est bien évidemment en conséquence.  
C'est mal connaitre le tissu économique de la plupart des régions que de nié cela.
 
Le taux de chomage est peut être faible en lozère, mais il serait completement impossible de trouver pour moi un emploi la bas en rapport avec mes competences. Aprés oui je peut trouver un boulot de caissier ou laveur de carreaux à Mende, mais c'est pas trop mon tripe vois tu donc non on ne peut pas tout réduire au seul taux de chomage.
 
 

 
Ton combat Dans ce cas, si ta solution c'est de mettre dehors les gens qui n'ont pas les moyens plutot que de leur donner ces moyens (baisse du foncier, création de logement sociaux, création d'emploi en adéquation avec ces personnes).
Ta solution peut effectivement permettre à des gens d'avoir un toit, c'est un point positif effectivement, mais couper toute intégration sociale et créer des guettos (pour riche ou pauvre) est trés dangereux sur le long terme.

 
Lyon / Paris, ok d'autres villes ?
 
Dans un poste plus haut, j'ai parlé de Paris ET de Lyon, Lyon suivant le modèle parisien, mais à moindre echelle.
Il n'ya qu'a voir l'envolée économique de la region Rhones Alpes pour s'en persuader ...
 
Donc oui ces chiffres sont significatifs, quand on cherche un boulot dans le marketing (c un trés bon exemple je trouve) on a trés peu de chances de trouver un boulot en lozére ou même dans une ville comme Montpellier, faute de siéges sociaux.
 
Je reste sur mon crédo l'emploi qualifié à haute valeur ajouté, c'est plus facile sur Paris.  
Les chiffres évoqués plus haut prouvent bien que le nombre de cadres et de cadres sup est bien supérieur en RP.
 

 
Je suis 100% Ok avec cette affirmation, donc il faut croire que la plupart de nos concitoyens revent de la capital de ses loyers exorbitants et de ses transports (ok c'est un peu cliché ) .... à moins que ca soit en quête d'un boulot en rapport avec leurs compétences
 

 
Oui, et bien c'est bien ce que je dis.
 
Et puis de toutes manières, moi je parle des chômeurs longue durée + les rmistes hein... Et ceux là ne recherchent pas des emplois hautement qualifiés.    

Il n'y a pas que la Lozère en dehors de Paris, et des boulots à Montpellier, il y en a. Mais bon, en bon marketeux, tu vas dire que bosser dans une petite entreprise ou dans une agence d'une grosse, ça vaut pas grand chose
 

Ce n'est pas plus facile, non. Comme j'ai dit précédemment, oui, il y a plus de propositions, mais vu le nombre de personnes qui postulent, ce n'est pas plus facile, même dans les emplois qualifiés. Des boulots d'ingénieur dans le cantal, j'en connait, des annonces, j'en voit passer pas mal, et le nombre de personne qui postulent reste risible.
Donc tant mieux si tu préfères passer 25 entretiens à Paris où t'es en concurrence avec 30 personnes à chaque fois pour au final avoir peut être une réponse positive, mais perso, je préfère en passer un peu moins et avoir plus de chance d'être pris.
 

Parce qu'on leur bourre le mou avec "La capitale, c'est in, c'est le pied, le boulot, c'est là bas."

 
Dans ce cas la on ne parlait pas de la même chose
Je dis simplement que pour bon nombre d'ingénieurs et de jeunes diplomés (de provinces) la case "Paris" est trop souvent un passage obligé.
 
Je ne remet pas en cause le taux de chomage et la misere dans certains coins de la Région Parisienne. Et d'ailleurs cette disproportion entre une extrême richesse (la région la plus riche d'europe) contraste avec les derniers événements.
 
Enfin tout ceci est peut être un peu éloigné du smic à 1500€