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Auteur Sujet :

Le SMIC à 1500€

n°7109509
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2005 à 13:37:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

remy60 a écrit :

entendu sur france info a l'instant
 
un reportage sur une dame qui gagne 1200 net  ( 250 de plus que le smic ) et qui est sdf car a paris impossible de se loger avec un salaire de 1500 brut.
 
oui maou je sais elle devrait demenager dans le massif central, "c'est moins cher la ba s"et prendre un train de nuit pour aller travailler


 
Non, c'est plus simple que ça. Avec 1500€ brut par mois, on ne vit pas à Paris (hormi quand on est étudiant). Il faut le savoir, un point c'est tout.
 
Cette femme doit donc soit trouver un travail mieux payé, soit déménager et aller chercher du travail ailleurs en France. 1500€ brut par mois sont amplement suffisant dans nombre de régions/villes françaises, mais pas à Paris. Il est stupide de travailler si c'est pour ne rien gagner et vivre dans la rue. Tout le monde ne peut pas habiter Paris, il faut l'accepter. Les capitales sont prévues pour des gens qui ont les moyens d'y vivre.
 
A noter à ce propos que concernant la sur-population dans les banlieues parisiennes avec des familles entières au chomage, il faut pas hésiter à déplacer ces personnes vers des logements sociaux mieux étudiés, moins chers et hors de Paris et de ses banlieues. C'est aussi cela la décentralisation. On ne doit pas laisser à des gens sans argent la possibilité de vivre à Paris. Il faut rééquilibrer les régions françaises ce qui à terme, obligera les entreprises à sur-payer les "petits emplois" misérables qui ne permettent pas de manger et de se loger dans la capitale.
 
Notons enfin que de déplacer les personnes sans revenus et sous assistance sociale permettra de faire de très grosses économies, car, que ce soit sur le plan de la santé ou des infrastructures en général, tout coute bien moins cher en province, y compris donc les remboursements et les politiques sociales.

mood
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Posté le 30-11-2005 à 13:37:32  profilanswer
 

n°7109601
remy60
Posté le 30-11-2005 à 13:47:23  profilanswer
 

ok sauf que en province y a pas de boulot.
 
pourquoi tout le monde s'aggutine en idf, pour le plaisir de vivre dans une ville polluée  et de prendre un metro nauseabond tous les matins  
 
 
 


---------------
Ebook 1984
n°7109614
darren
bing blang blaow
Posté le 30-11-2005 à 13:49:32  profilanswer
 

remy60 a écrit :

ok sauf que en province y a pas de boulot.
 
pourquoi tout le monde s'aggutine en idf, pour le plaisir de vivre dans une ville polluée  et de prendre un metro nauseabond tous les matins


 
Tiens, encore un troll sur Paris, ça va nous relancer un peu le débat Paris/Province tout ça.
 
Pour ma part, je préfère 100 fois habiter dans plus petit et prendre un métro nauséabond tous les matins que vivre en province, m'enfin ...

n°7109615
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-11-2005 à 13:49:36  profilanswer
 

remy60 a écrit :

ok sauf que en province y a pas de boulot.
 
pourquoi tout le monde s'aggutine en idf, pour le plaisir de vivre dans une ville polluée  et de prendre un metro nauseabond tous les matins


 
[:mlc]
 
C'est sur, a Paris il y a plein de boulot, et en province, il y a que des chomeurs [:dawa]
 
Viens vers Marseille, du boulot t'en trouvera a la pelle :o

n°7109644
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2005 à 13:54:35  profilanswer
 

remy60 a écrit :

ok sauf que en province y a pas de boulot.
 
pourquoi tout le monde s'aggutine en idf, pour le plaisir de vivre dans une ville polluée  et de prendre un metro nauseabond tous les matins


 
C'est archi-faux.
 
Tu regardes les stats du chomage département par département et tu reviens ensuite nous voir.
 
Et puis pour ceux qui sont déjà au chomage longue durée ou au rmi, être à Paris ne change rien. Et puis enfin, rien ne les empêche de trouver UN JOUR un travail bien rémunéré sur Paris et donc d'y revenir. Je suis pour la gratuité des transports pour ceux qui cherchent du travail. :o
 
En attendant, faut virrer une bonne partie de la population en banlieue qui n'a rien à y faire, à part s'enfermer dans des communautarismes et trafficoter à droite à gauche... :o

n°7109652
gromlock
Posté le 30-11-2005 à 13:55:03  profilanswer
 

pour la TVA  
quelques abberation  
 
beurre TVA 5.5
margarine TVA 19.6
lessive ou produit hygiene TVA 19.6
 
 

n°7109658
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2005 à 13:55:46  profilanswer
 

gromlock a écrit :

pour la TVA  
quelques abberation  
 
beurre TVA 5.5
margarine TVA 19.6
lessive ou produit hygiene TVA 19.6


 
Franchement, c'est le cadet de nos soucis.  :o

n°7109663
remy60
Posté le 30-11-2005 à 13:56:14  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

[:mlc]
 
C'est sur, a Paris il y a plein de boulot, et en province, il y a que des chomeurs [:dawa]
 
Viens vers Marseille, du boulot t'en trouvera a la pelle :o


 
site de l'anpe- recherche avec mot clé : ingénieur commercial
 
region paca : 15 offres
         idf: 70 offres


---------------
Ebook 1984
n°7109667
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2005 à 13:57:00  answer
 

remy60 a écrit :

site de l'anpe- recherche avec mot clé : ingénieur commercial
 
region paca : 15 offres
         idf: 70 offres


 
c'est vrai que ca représente tous les coprs de professions  ;)

n°7109675
remy60
Posté le 30-11-2005 à 13:57:54  profilanswer
 


 
a priori, a part pour le metier de pecheur...


---------------
Ebook 1984
mood
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Posté le 30-11-2005 à 13:57:54  profilanswer
 

n°7109684
gromlock
Posté le 30-11-2005 à 13:58:23  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Franchement, c'est le cadet de nos soucis.  :o


 
il est vrai que tu ne te lave pas  :D  :D

n°7109690
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2005 à 13:58:54  profilanswer
 

remy60 a écrit :

site de l'anpe- recherche avec mot clé : ingénieur commercial
 
region paca : 15 offres
         idf: 70 offres


 
On parle de TAUX de chomage hein...
 
C'est sûr qu'en QUANTITE d'emplois, ya plus de boulot à Paris qu'à Sarlat en Dordogne. :o
 
Mais ya aussi 1 000 000 de fois plus de personnes qui cherchent du boulot sur Paris qu'à Sarlat.  :sleep:

n°7109693
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2005 à 13:59:13  answer
 

remy60 a écrit :

a priori, a part pour le metier de pecheur...


 
Restauration ,Hotellerie , BTp , Architectes , etc ...  :sarcastic:

n°7109698
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2005 à 13:59:40  profilanswer
 

gromlock a écrit :

il est vrai que tu ne te lave pas  :D  :D


 
On se connait ? [:dawa]

n°7109704
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-11-2005 à 14:00:10  profilanswer
 

remy60 a écrit :

site de l'anpe- recherche avec mot clé : ingénieur commercial
 
region paca : 15 offres
         idf: 70 offres


 
Et le ratio nombre d'offre, nombre de postulant :D :whistle:

n°7109708
Philambert
Posté le 30-11-2005 à 14:00:27  profilanswer
 

remy60 a écrit :

entendu sur france info a l'instant
 
un reportage sur une dame qui gagne 1200 net  ( 250 de plus que le smic ) et qui est sdf car a paris impossible de se loger avec un salaire de 1500 brut.
 
oui maou je sais elle devrait demenager dans le massif central, "c'est moins cher la ba s"et prendre un train de nuit pour aller travailler


 
Sans aller jusque là, c'est pas non plus la fin du monde d'habiter en banlieu et de prendre le RER; à Orsay, savigny sur Orge et autre y'a des logements dispo; ils sont peut etre cher par rapport à leur surface; mais il y en a. et des payable avec 1200 euros net par mois...

n°7109727
ChtiGariX
Retraité
Posté le 30-11-2005 à 14:02:34  profilanswer
 

gromlock a écrit :

il est vrai que tu ne te lave pas  :D  :D


Il est vrai que c'est pas HS :D :D

n°7109747
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2005 à 14:04:01  profilanswer
 

Philambert a écrit :

Sans aller jusque là, c'est pas non plus la fin du monde d'habiter en banlieu et de prendre le RER; à Orsay, savigny sur Orge et autre y'a des logements dispo; ils sont peut etre cher par rapport à leur surface; mais il y en a. et des payable avec 1200 euros net par mois...


 
Le problème n'est même pas là. Les gens sans caution ne peuvent plus louer, même quand ils ont un CDI suivant les branches.
 
Les gens avec peu de revenus ou sans revenus et/ou sans caution doivent partir de Paris, point. Ensuite, quand les entreprises manqueront de main d'oeuvre, ben elles devront aussi y mettre le prix ce qui n'est pas le cas pour le moment.
 
Il faut gérer les flux de population à l'échelle nationale et non à l'échelle régionale et par exemple refuser d'aider socialement les gens qui refusent de partir alors qu'ils n'ont pas les moyens de vivre à Paris/RP. Il faut par la même occasion casser les communautarismes et les "blocs" ethniques installés dans les citées.

Message cité 3 fois
Message édité par Hermes le Messager le 30-11-2005 à 14:05:05
n°7109825
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-11-2005 à 14:14:42  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Le problème n'est même pas là. Les gens sans caution ne peuvent plus louer, même quand ils ont un CDI suivant les branches.
 
Les gens avec peu de revenus ou sans revenus et/ou sans caution doivent partir de Paris, point. Ensuite, quand les entreprises manqueront de main d'oeuvre, ben elles devront aussi y mettre le prix ce qui n'est pas le cas pour le moment.
 
Il faut gérer les flux de population à l'échelle nationale et non à l'échelle régionale et par exemple refuser d'aider socialement les gens qui refusent de partir alors qu'ils n'ont pas les moyens de vivre à Paris/RP. Il faut par la même occasion casser les communautarismes et les "blocs" ethniques installés dans les citées.


 
Non, ou alors virons les trés long délais d'expulsions pour manque de paiement de loyer, et passons le a deux mois, ça limitera ainsi les garantirs a fournir et permettra au bas salaires de pouvoir se loger

n°7109829
Philambert
Posté le 30-11-2005 à 14:15:12  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Le problème n'est même pas là. Les gens sans caution ne peuvent plus louer, même quand ils ont un CDI suivant les branches.
 
Les gens avec peu de revenus ou sans revenus et/ou sans caution doivent partir de Paris, point. Ensuite, quand les entreprises manqueront de main d'oeuvre, ben elles devront aussi y mettre le prix ce qui n'est pas le cas pour le moment.
 
Il faut gérer les flux de population à l'échelle nationale et non à l'échelle régionale et par exemple refuser d'aider socialement les gens qui refusent de partir alors qu'ils n'ont pas les moyens de vivre à Paris/RP. Il faut par la même occasion casser les communautarismes et les "blocs" ethniques installés dans les citées.


 
Tu as besoin d'une caution si ton loyer multiplié par 3 est plus elevé que ton salaire net.
A 400 euros tu peux avoir un 20 m². C'est pas le grand luxe mais c'est mieux que de vivre dehors.
 
Tu ne peux pas forcer des gens à partir; c'est irealisable; par ailleurs encore faudrait il leur trouver du boulot ailleurs: il n'y a pas plus de chomage ne province qu'à Paris, mais si tu cree un gros flux migratoire des pauvres de Paris vers la province, il va y en avoir.

n°7109838
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2005 à 14:16:03  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Non, ou alors virons les trés long délais d'expulsions pour manque de paiement de loyer, et passons le a deux mois, ça limitera ainsi les garantirs a fournir et permettra au bas salaires de pouvoir se loger


 
Même pas, ça ne changera rien. La demande en logement est trop supérieure à l'offre pour que quoi que ce soit change. Il y a toute une catégorie de personnes qui n'a rien à faire à Paris, point.

n°7109859
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2005 à 14:18:41  profilanswer
 

Philambert a écrit :

Tu as besoin d'une caution si ton loyer multiplié par 3 est plus elevé que ton salaire net.
A 400 euros tu peux avoir un 20 m². C'est pas le grand luxe mais c'est mieux que de vivre dehors.
 
Tu ne peux pas forcer des gens à partir; c'est irealisable; par ailleurs encore faudrait il leur trouver du boulot ailleurs: il n'y a pas plus de chomage ne province qu'à Paris, mais si tu cree un gros flux migratoire des pauvres de Paris vers la province, il va y en avoir.


 
Je ne force personne à partir (en tous cas, personne qui TRAVAILLE).
 
Mais concernant les gens en chomage longue durée + rmiste, il est aisé de les faire partir. On leur propose un logement mieux que celui qu'ils ont en province, et s'ils refusent, et bien ils sont dans la rue. :o
 
La solidarité, c'est pas d'empêcher ceux qui travaillent de se loger sur Paris et sa région. Priorité à ceux qui travaillent (en amménageant des choses : gratuité des transports pour les demandeurs d'emplois pour leur permettre de postuler sur Paris plus tard).
 
 

n°7109867
remy60
Posté le 30-11-2005 à 14:19:21  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Le problème n'est même pas là. Les gens sans caution ne peuvent plus louer, même quand ils ont un CDI suivant les branches.
 
Les gens avec peu de revenus ou sans revenus et/ou sans caution doivent partir de Paris, point. .


 
meme les pires bourgeois capitalistes ne te soutiendraient pas. cela les obligeraient a verser un salaire decent a  leur chauffeur/cuisinier/femme de chambre


---------------
Ebook 1984
n°7109878
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2005 à 14:20:09  profilanswer
 

remy60 a écrit :

meme les pires bourgeois capitalistes ne te soutiendraient pas. cela les obligeraient a verser un salaire decent a  leur chauffeur/cuisinier/femme de chambre


 
C'est bien le but que je poursuis. ;)

n°7109891
zurman
Parti définitivement
Posté le 30-11-2005 à 14:21:21  profilanswer
 

remy60 a écrit :

meme les pires bourgeois capitalistes ne te soutiendraient pas. cela les obligeraient a verser un salaire decent a  leur chauffeur/cuisinier/femme de chambre


T'y crois à ce que tu dis ? :heink:

n°7109894
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-11-2005 à 14:21:37  profilanswer
 

remy60 a écrit :

meme les pires bourgeois capitalistes ne te soutiendraient pas. cela les obligeraient a verser un salaire decent a  leur chauffeur/cuisinier/femme de chambre


 
Ben non, c'est différent la, puisqu'il leur suffit de leur filer une de leur chambre les plus moisi pour les loger :o

n°7109902
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2005 à 14:22:29  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Ben non, c'est différent la, puisqu'il leur suffit de leur filer une de leur chambre les plus moisi pour les loger :o


 
Pour la femme de chambre ou la cuisinière ok, mais pour le chauffeur... [:toto le hros]

n°7109913
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-11-2005 à 14:23:38  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Pour la femme de chambre ou la cuisinière ok, mais pour le chauffeur... [:toto le hros]


 
Justement, ça leur fera un ménage a trois [:nico54]

n°7109926
zurman
Parti définitivement
Posté le 30-11-2005 à 14:25:17  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Justement, ça leur fera un ménage a trois [:nico54]


Seulement 3 personnes pour faire le ménage ? :o

n°7109931
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-11-2005 à 14:26:24  profilanswer
 

Deux qui épongent et un qui reluque :o
 
Bon, stop le HS [:cupra]


Message édité par Maouuu le 30-11-2005 à 14:28:39
n°7110057
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 30-11-2005 à 14:43:39  profilanswer
 

remy60 a écrit :

ok sauf que en province y a pas de boulot.

pourquoi tout le monde s'aggutine en idf, pour le plaisir de vivre dans une ville polluée  et de prendre un metro nauseabond tous les matins


Et la marmotte [:petrus75]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°7110065
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 30-11-2005 à 14:44:42  profilanswer
 

remy60 a écrit :

site de l'anpe- recherche avec mot clé : ingénieur commercial
 
region paca : 15 offres
         idf: 70 offres


Et maintenant compare la population et fait le ratio :jap:
tu verras donc où il y a le plus de boulot ;)


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°7110134
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-11-2005 à 14:55:40  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Et maintenant compare la population et fait le ratio :jap:
tu verras donc où il y a le plus de boulot ;)


 
Grilled :o
 
Et il est pourri ton avatar comparé a son précédent :o :D

n°7110142
Sketlios
Posté le 30-11-2005 à 14:56:58  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Et maintenant compare la population et fait le ratio :jap:
tu verras donc où il y a le plus de boulot ;)


 
Chiffres INSEE:
 
Paca : 15 offres pour 4 666 000 habitants : 1 offre pour 311 000 habitants
IdF : 70 offres pour 11 264 000 habitants : 1 offre pour 160 000 habitants.
 
Il y a plus de boulot en IdF. C'est bien ça que tu voulais dire, non ?  :sarcastic:
 
 
EDIT: C'est valable aussi pour maouu:
 

Citation :


Et le ratio nombre d'offre, nombre de postulant :D :whistle:

Message cité 3 fois
Message édité par Sketlios le 30-11-2005 à 15:00:29
n°7110169
dede13
O.--.O
Posté le 30-11-2005 à 15:01:04  profilanswer
 

Sketlios a écrit :

Chiffres INSEE:
 
Paca : 15 offres pour 4 666 000 habitants : 1 offre pour 311 000 habitants
IdF : 70 offres pour 11 264 000 habitants : 1 offre pour 160 000 habitants.
 
Il y a plus de boulot en IdF. C'est bien ça que tu voulais dire, non ?  :sarcastic:


 
Quid du pourcentage d'ingenieur commercial en Idf et en Paca :hello:  

n°7110180
remy60
Posté le 30-11-2005 à 15:03:13  profilanswer
 

Sketlios a écrit :

Chiffres INSEE:
 
Paca : 15 offres pour 4 666 000 habitants : 1 offre pour 311 000 habitants
IdF : 70 offres pour 11 264 000 habitants : 1 offre pour 160 000 habitants.
 
Il y a plus de boulot en IdF. C'est bien ça que tu voulais dire, non ?  :sarcastic:
 
 
EDIT: C'est valable aussi pour maouu:
 

Citation :


Et le ratio nombre d'offre, nombre de postulant :D :whistle:



 
oui ca doit etre ce qu'il voulait dire


---------------
Ebook 1984
n°7110199
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-11-2005 à 15:06:58  profilanswer
 

Sketlios a écrit :

Chiffres INSEE:
 
Paca : 15 offres pour 4 666 000 habitants : 1 offre pour 311 000 habitants
IdF : 70 offres pour 11 264 000 habitants : 1 offre pour 160 000 habitants.
 
Il y a plus de boulot en IdF. C'est bien ça que tu voulais dire, non ?  :sarcastic:
 
 
EDIT: C'est valable aussi pour maouu:
 

Citation :


Et le ratio nombre d'offre, nombre de postulant :D :whistle:



 
D'un coté, vu le nombre de sièges qui à en IDF, c'est un peu logique :o
 
Vais faire une autre recherche sur le nombre d'emploi total pour voir tient :ange: :D

n°7110252
Sketlios
Posté le 30-11-2005 à 15:16:54  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

D'un coté, vu le nombre de sièges qui à en IDF, c'est un peu logique :o
 
Vais faire une autre recherche sur le nombre d'emploi total pour voir tient :ange: :D


 
 
Bon, je vais t'aider.
Emploi salarié Paca : 1 582 000 => 1 offre pour 1000 salariés.
Emploi salarié Idf : 5 032 820 => 1 offre pour 710 salariés.
 
C'est toujours Idf qui gagne.
 
Evidemment, si on regarde les emplois de pêcheurs, on aura pas le même résultat. :D  
 
 

n°7110273
Sketlios
Posté le 30-11-2005 à 15:20:16  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

D'un coté, vu le nombre de sièges qui à en IDF, c'est un peu logique :o
 
Vais faire une autre recherche sur le nombre d'emploi total pour voir tient :ange: :D


 
 
Note au passage que la région Paca n'est probablement pas un bon exemple (taux de chômage très élevé).
A mon avis, ce que tu cherches à montrer (la province offre autant d'emploi que l'IdF) est très difficile à obtenir.
 
De plus la plupart des sites riches en emploi ont tendance à évoluer comme Paris, avec montée des loyers, etc... C'est la loi de l'offre et de la demande. Dire aux gens de se barrer en province ne me parait pas une vrai bonne solution.

n°7110285
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 30-11-2005 à 15:21:48  profilanswer
 

Au lieu de prendre des chiffres comme ça sur les annonces, c'est plus parlant de prendre le taux de chomage vous trouvez pas...
Comme ça, on voit où fait bon ne pas être [:itm]
 
Et on voit tout de même que l'ile de France est 12e sur 22, c'est pas la joie quoi...


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°7110545
Sketlios
Posté le 30-11-2005 à 16:09:40  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Au lieu de prendre des chiffres comme ça sur les annonces, c'est plus parlant de prendre le taux de chomage vous trouvez pas...
Comme ça, on voit où fait bon ne pas être [:itm]
 
Et on voit tout de même que l'ile de France est 12e sur 22, c'est pas la joie quoi...


 
Si on suit ton conseil, tout le monde devrait aller vivre dans le Limousin. :pt1cable:  
Mais attention, ne venez pas trop nombreux : 300 chômeurs en plus feraient monter les stat de 0.1% !

mood
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