Reprise du message précédent :

Il est sensé le savoir pourtant

Provocation gratuite, je ne répondrai pas

Pourtant tu l'as fait

 
 
je ne confonds rien du tout .... et je sais qu'il y a des mecs tres bien comme partout , mes parents en premier lieu  par exemple...je repete mais j'ai bossé dans des tres grosses et des tres petites entreprises (je suis dans une boite ou on est deux en ce moment )...mon post etait par rapport a l'amiante et la mauvaise foi de beaucoup ici ...mais bon l'est plus facile de me critiquer que de voir les choses en face (je ne parle pas pour toi )
 
et regardes ils ont directement reagis    
 
 
 
 
 
 

 
 
 
 
 
merveilleux ! la loi c'est la loi point barre ! non l'humain c'est l'humain point barre et sa santé et son integrité passe avant tout autre chose (lois etc...)  
 
j'essaie d'enrayer ton pauvre discours de lavé du cerveau patate ....et et remettre sur le chemin de la lumiere ....

 
 
je suis tout a fait detendu et "patate " renvoi a un etat leguminique avancé ..

Non, orthoprovocation menant à un HS loin des limites acceptables, donc retour au sujet

 
 
ben oui c'est bien connu les patrons ne savaient rien a propos de l'amiante ....enfin ils ont tout oublié a partir du moment ou ils ont vu les devis pour la reconstruction des batiments sans amainte..ne fais pas ta mijorée a la fete du quartier merci .  

Je réagissais pas la dessus mais bon, c'est plus facile de pas parler de ce qui dérange
 
Sinon, je vois toujours pas le rapport entre amiante et SMIC à 1500 €

 
sisi ca tourne toujours autour d'une ambiance generale comme quoi la qualité de vie ou la santé de la majorité rentre en concurrence avec le profit de minorités et perdent regulierement leur "match" ...
 
pour l'amiante t'as suivi allegrement tes collegues alberitch et chais plus ki en disant que de toutes facons on ne pouvait pas remonter en  arriere ...on oublie quoi ....

 
fais pas ton Artus.
On t'a déjà répondu.
La baisse des charges sur les entreprises, comme la baisse de la TVA pour les restaurateurs, ce sont le genre de mesure qui ne créeront jamais d'emplois. L'expérience l'a montré.

 
 
on l'a vu avec l'ouverture du textile a la chine, une baisse des couts n'entraine pas une baisse des prix.
 
la difference a lieue sur la marge beneficiaire.
 
comment defendre l'idee qu'une baisse des charges entrainerait une baisse du chomage sans etre de mauvaise foi.

Ouais bah c'est bien ce qu'on dit : aucun rapport avec le montant du SMIC
 

Personne a dis ca, il faut laisser faire la justice c'est tout
Mais visiblement y'en a qui préfèreraient faire eux-mêmes la justice

 
 
donc l'argument des charges trop hautes empechant de recruter est erroné ....on se fait avoir la aussi ???  

 
C'est évident. Mais les prix ont malheureusement quand même baissé.
 
De toutes manières, il n'y a que deux possibilités :  
 
- Soit on laisse la mondialisation poursuivre son chemin et on aura un rééquilibrage entre pays en voie de développement et Europe/amérique du nord/Japon (donc des conditions de plus en plus dures pour les employés en Europe et des revenus de plus en plus élevés pour les actionnaires/investisseurs).
 
- Soit on va aller vers un système mondialisé mais "zonné" avec des grandes zones de libre-échange mais imperméables entre elles avec des surtaxations. C'est un peu ce qu'on voit émerger avec les USA et l'Europe qui sont entrain de plus en plus d'exiger un relèvement des prix de la part de la Chine et qui vont instaurer des quotas.
 
De toutes manières, il va falloir choisir et assez vite parce que la situation va vite devenir intenable, et aucun gouvernement ne peut pour le moment rien faire seul de son côté.  

 
 
a bon alors .... laissons la justice faire son travail...elle qui a ete longtemps plutot du coté des nantis ...bon plus maintenant ...
 
 
sinon je n'ai pas compris le sens de ta derniere phrase    
je constate c'est tout ....

Tu crois qu'avec 1500 € sur Paris on peut avoir une bonne qualité de vie ? C'est évident que non si on a une famille derrière, il faudrait minimum le double voire le triple. Alors pourquoi ne proposes tu pas le SMIC à 5000 € ?  
 
Personne ne contredit qu'un SMIC à 1500 ca permet de mieux vivre qu'un SMIC à 1200, mais le pb c'est pour tous ceux dont la valeur ajoutée est inférieure à 3000 €, ils seront de fait exclus du monde du travail. Apparemment certains ont du mal à comprendre ca
 
Pour ma dernière phrase, si les "salauds de patrons" ont été blanchis par la justice à propos de l'amiante,  tu n'as pas à la remettre en cause

 
 
oui je vis a paris et je sais que ca ne suffit pas c'est d'ailleurs pour ca que les salaires y sont un peu plus elevés qu'ailleurs ....
 
bon apres moi je suis pour une eradication du proprio qui s'emporte au niveau des loyers (800 euros pour 40 m2 pour moi   ) ...c'est limite criminel a ce niveau  ...il n'y a pas que les salaires a bouger .....
 
car je sais que le smic a 5000 euros est impossible a faire ....il y a une limite dans la richesse et il faut ka meme garder un peu d'emulation (des niveaux de travail differents ) sinon plus personne ne se ferait chier a faire des etudes pour gagner un salaire aussi important que celui qui a rien foutu ...
 
par contre rien compris a ton histoire de valeur ajoutée

l'agence immobiliere a coté de chez moi propose des 2 pieces a 900 euros pour 35 M2 et je suis dans les yvelines. revenu minimum exigé 2700 euros

Bon. On avance. Un SMIC trop bas c'est pas bon, trop haut non plus. Comment le PS en est-il arrivé à 1500 comme étant le meilleur chiffre ?
 

Avec les charges, un smicard coute 3000 € par mois à l'entreprise. Si le gus n'amène "que" 2000 € par mois, l'entreprise va le licencier/ne pas l'embaucher.

 
Ben déménage si tu n'as pas de maison de famille

 
gné ?

 
Bah oui, si rester pose plus de contraintes que de partir ailleurs, déménage

 
Soit on fait comme le Japon ou la Suisse : on consomme national.

 
Bah oui, le pb c'est que c'est un cercle vicieux : Les personnes touchées par la mondialisation veulent consommer des produits moins cher, donc des produits venant d'autre pays au coûts moins élevé, et ainsi augmantant les effets de la mondiaisation

 
Parce qu'un parti peut se préentedre avoir le chiffre ideal?  

A dans une semaine.

C'est connu, le consommateur est aussi un travailleur, vouloir les plus bas prix et en même temps le gros salaire, ça s'appelle vouloir le beurre et l'argent du beurre.

Bah ceux qui avancent un chiffre, j'ose espérer que c'est ce qu'ils considèrent comme idéal  
On sera jamais certain que c'est le chiffre idéal, mais pour la 1000ème fois, j'aimerais voir les calculs/arguments qui amènent à 1500 €

 
Bah oui, mais en France on est tellement habitué a avoir les deux que quand on veut supprimer cette pratique, ben on gueule

 
 
Donc dans le futur on va relocaliser les industries et délocaliser les services

Avec un baril à 400 $ (ce qui est une hypothèse plausible), oui, du moins certaines industries
Surtout si le niveau de vie augmentent dans les pays en développement

 
Vu que 1500€ est un objectif quasi immobiliste, je ne vois pas trop où est la polemique potentielle... Moi j'attend toujours les preuves que le CNE apporte quelquechsoe de positif a ce compte la  

 
La TVA est l'impot le plus juste au contraire, tout le monde en paye la meme proportion.
Donc tout le monde contribue a hauteur de ces moyens au budget de l'etat.
 
Donc c'est tres juste au final, au contraire.  
 
Mais tout le monde ne paye pas autant. Un mec qui achete une grosse bagnole paye plus de TVA qu'un smicard en 1 an.
 

Je ne demande pas de preuve, je demande jsute les arguments montrant qu'un SMIC à 1500 € ne fera pas trop de dégats sur le chomage