Reprise du message précédent :
 

Nan mais ce que tu dis c'est complètement idiot, si on doit répartir les salaires autant le faire tout de suite plutot que de passer par cette cagnotte.  
Et puis 50 € de plus par mois ca va pas changer le fond du pb

 
ben non car si un politique se presente avec cette idée , il ne sera jamais elu ....."communisme!" "violeur de petits enfants " il entendra ...donc la solution est d'essayé dans une entreprise et qu'on se rende compte que ca marche ...et tu oublies plus simplement la feignantise de l'homme ...il ne veut pas se faire chiez , il pense (enfin certaisn pensent ) qu'il tourne tres bien comme ca et que ca ne sert a rien de venir tout chamboulé ...
 
sinon 50 euros c'est pas top (mais ca permet d'aller au cinema et de s'amuser un poil plus deja ) sur mon calcul  je pense que je vise un peu bas au niveau des saliares et qu'il faut aussi prendre des pourcentages sur les benefs que fait l'entreprise , toujours de facon raisonnable ....l'actionnariat employé est aussi une bonne solution a plus long terme ...
 
je dis que je pense qu'on peut passer d'un smic a 800 euros a un smic a 1100 voir 1200 euros net  
 
de toutes facons meme 100 euros de mieux ca sera toujours ca ..et ca prouvera que des solutions nouvelles pourraient etre mis en place pour beaucoup d'autres choses ..

Ca fait deux bouteilles de Scotch pas trop dégueu.

pour oublier que tu touches le smic  

Mais... Mais... Parce qu'en plus t'es sérieux ?  
 

Super, et on pourrait appeler ca l'intéressement pendant qu'on y est  
 

Le SMIC n'est pas à 800 net
 

Non, ca changera strictement rien, et encore une fois, cette redistribution, puisqu'elle est strictement interne, autant la faire dès le début

 
L'interet du CNE est donc trés modéré :
 
Pour une boite qui voulait "etre sur" de son employé avant embauche il existait deja la solution d'un "CDD puis CDI si ca se passe bien" aujourd'hui le seul avantage du CNE c'est une prime un peu plus elevée à la fin (qui la paye ??) et la possibilité de toucher les assedics avant 6 mois.
 
Donc globalement c'est pas fantastique, avant le CNE une boite qui "hésitait" pouvait trés bien prendre une personne en CDD 1 an et lui faire un CDI à la sortie si ca c'était bien passé ...
 
Le CNE te met dans une période de précarité de deux ans avec une inconnue au bout, aprés ca depend du contexte, mais moi je vois ca comme ca un CDD améliorié plutot que comme un CDI amoindri, question de point de vue surement
 
Bref étant donné le faible interet dont il fait preuve je doute de son efficacité.

ben tout a fait serieux mais comme tu es de droite tu peux pas imprimer ce que je dis ....
 
mais si ca fera une difference ....200 euros (voir plus ) de difference ca permet de se payer des vacances ou de consommer plus surtout sur un salaire de 800 euros .....
 
sinon pour ton truc "en interne" le premier mec a avoir monté une boite , il s'est dit comme tout le monde "faut que je m'en mette plein les fouilles" et on est parti la desssus ...ca veut pas dire qu'on peut pas faire autrement .....
 
edit reponse a zurman

Ben non, avant si la petite boite elle hésitait elle embauchait pas.
Si les commandes s'arretent au bout de 2 mois, elle fait comment avec son CDD d'1 an?  
 
Et on parle pas de multinationnales la, hein, on parle de boites de moins de 20 salariés, donc 1 mec en plus ou en moins à payer ca peut tout changer.
 
Bien sur, les TPE existaient avant le CNE, et le CNE ne règlera pas tous les pb comme par enchantements. Mais chaque avancée, on doit la prendre

 
 
donc la au bout de 2 mois elle vire le gars et voila ...on vit dans un monde merveilleux ...
 
jusqu'au bout des doigts toi !

C'est clair que toutes les boites ont moins de 20 salariés

Et alors ?? Il aurait mieux valu qu'il reste au chomage pendant ces 2 mois-la ?                  
C'est hallucinant quand même

 
 
laisses tomber c'est du nivellement par le bas ...."tiens j'ai un nouveau taff de merde a 800euros le mois et ce qui est super c'est que mon patron me vire quand il veut ...et moi la dedans que suis je ? une roue de secours .?"  
 
les entreprises ne marchent que par le bas de toutes facons ...enfin pas toutes heureusement ...
 
 

Cite-moi une seule mesure qui n'ait pas d'effet pervers

Laisse, on a compris, tu l'as dis : mieux vaut être au chomage qu'avoir un taf

Effet pervers : celles qui embauchent et qui ont une baisse d'activité coulent
Celles qui hésitent ne le font pas d'ou chomage (alors qu'avec une plus grande facilité à débaucher elles l'auraient peut-etre fait)
 
PS : le CNE est un CDI

 
 
oui un taff de merde ou t'as envie de te coller une balle et que tu gueules sur tes enfants car tu n'es pas heureux de ta life ...oui plutot etre au chomage quelques mois et trouver un taff qui convient aux gens ...l'humain zurman , l'humain c'est le plus important ...on est pas les escalves des entreprises en tout cas pas moi ...

Ah ouais, j'oubliais que le patron d'une boite de 10 personnes est millionnaire  
Saletés de multinationales de 12 personnes

 
 
ouioui je sais bien et j'ai bien l'intention de le faire ...d'ailleurs la solution serait que tout lemonde soit son propre patron ...

Pour ce qui est de l'idée de capulechat les gens de droite ont émis leur opinion. Euh rassurez-moi les gens de gauche : vous en pensez quoi ?
(Pas le fait que ça serait bien si çà existait, ça tout le monde est d'accord)

Sinon au Danemark, il n'y a pas de salaire minimum, pas de durée legale du travail (tout est negocié dans les conventions collectives), liberté totale de licenciement (preavis entre quelques jours et plusieurs mois, 2/4 semaines en moyenne)
Diantre quel horrible pays liberal
 
Ah mais il y'a aussi moins de 6% de chomage, des indemnités de 90% (avec plafond à 22000€) du dernier salaire pendant 4 ans (a condition de ne pas buller)  
 
Pourquoi ca ne pourrait pas marcher en france? Peut etre parce que les salariés danois sont syndiqués à 80% et que leurs syndicats ne sonts pas des tocards

Y'aptet de ça, on est devenu une bande d'individualistes en France
Alors l'Etat est obligé de faire le boulot des syndicats, et il le fait de traviole, surtout quand la droite est au pouvoir et qu'il le fait de moins en moins

 
Surement parce que la France n'est pas du tout comparable au Danemark par rapport a la population active et que rien que pour ca le modèle danois n'est surement pas applicable ?
Mais c'est vrai que nos syndicats sont ultra minoritaire en France et qui plus est ne servent a rien a par 'être constament en rupture. Le problème en france c'est que les négocations par branche d'activité n'existent quasiment pas et donc tout se repercute sur l'état.

 
 
 
ben j'ai aps dit que j'etais coco hein ....  
 
 
sinon pour chtigarix j'aimerais bien qu'on me demontre que c'est de la merde cette idée...
en fait le seul frein a ca c'est un manque de volonté et la certitude absurde que l'homme ne veut pas ou ne peut changer ....je prefere viser ca que de rester sur des certitudes absurdes ....
 
la richesse n'est pas illimité et c'est la la grande erreur de beaucoup ou alors ils considerent que la richesse n'est pas illimité et donc qu'il vaut mieux etre riche que pauvre ...le discours liberal comme quoi tout le monde pourrait etre riche est une connerie ....si il y a des riches il y a des pauvres ...donc on reste sur le meme discours : tout le monde peut reussir ??? alors qu'on sait qu'il y aura forcement des pauvres ...c'est debile je trouve . donc partant de ce constat ben je prefere aller vers un rapprochement des salaires et ce que j'ai decrit pourrait etre une facon deja de le faire ....
 
le seul truc sur lequel on peut jouer c'est le fossé entre riches et pauvres ...ben essayons....si on est pas capable de le faire chez nous alors je vois pas bien comment on serait capable de le faire par rapport a des pays beaucoup plus pauvres .  
 
 

 
 
C'est peut être parce que les impots y sont beaucoup plus élevés qu'en france...