Reprise du message précédent :
Ouais elle a relativement bien parlée... j'ai eu peur au début, et elle a mis du temps à arriver à sa conclusion, mais ça valait le coup

edit: mais faites taire le vieux par contre...

Pas vu l'émission, mais je me poile à vous lire.

 
C'est vrai que la page ressemble à rien
 
C'est la fin la.

Holala, le gloubiboulga de la pensée

edit : donc pour résumer, pas la peine d'acheter les bouquins de Memmi, donc

Mais il va arrêter avec "arabo musulman" le vieux trouduc

Et ca cloture sur un groupe de musique texan...

arabo?  
     /

tiens d'ailleurs de circonstance :
http://www.youtube.com/watch?v=9Lj [...] re=related

edit: "c'est comme vos femmes ! Elles sont belles vos femmes, faut les montrer ! pourquoi vous les montrez pas ? Hein ? Ca sert à quoi de leur foutre des draps ?

pas mal cette émission  
bravo au jeune journaliste
par contre le vieux monsieur... ouch... il est à un stade avancé là  

 
Enormissimme !  
Et c'est qui lui

Abdel Raouf Dafri, il est scenariste (du film Un Prophète, notamment)

 
Jle kiffe d'autant plus...  

par contre, il mange sur les commentaires de youtube

Il est bon en tout cas.    
 
Par contre, les commentaires des franco-algériens sur youtube, ils ont pas l'air d'être contents.

ouais j'ai lu çà aussi.  

lui il est peut être pas harki mais il montre une super mauvaise image de l'Algérie

Ouais en même temps les commentaires youtube....  
 
Sinon faut avouer que le "les algériens ont pas gagnés la guerre, c'est degaulle qui leur a donné" c'est pas du tout du tout subtil quoi  
 
Même si on comprend bien ce qu'il veut dire, je l'aurais pas formulé comme ça

Mais on dérive dans le HS à nouveau...

Recentrage photographique :
Police au Caire ce soir :

Les poulets qui mangent du poulet.

 
Elle n'est pas arabe...
 
Elle a dit quoi au final ?

 
Non mais je rêve? toi qui fait des pages entières de HS avec des vannes à 2 balles sur la suisse..mais t'es pas le seul hein? C.F les trucs vacances des ministres français etc.... je mets UNE seule phrase sur israel et ça râle! Les pro sionistes sortent les crocs!   http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=358260  
 
 Parler des réactions de l'état juif à propos de la révolution en Egypte est totalement dans le sujet....c'est pas le mossad qui censure içi..pas encore!
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La bande à moubarak annonce que si le chaos revient en egypte  l'armée interviendra!  (infoRSR de 7h)
 
Ca présage rien de bon, surtout dans les autres villes où la répression policière semble plus forte qu'au Caire.
 
dernière minute: des manifestants encerclent le siège du parlement! Déplacement du conseil des ministres a cause des manifestants... (AJ)
 
 

que la chrétienté a eu une réforme pas l'Islam
que l'Islam modéré c'est bidon il n'y a pas d'islam modéré  
 
Tarik lui demande : l'Islamisme?
elle lui répond: non l'Islam.

elle a aussi parlé de la nécessité d'un islam "courageux" qui accepte la modernité, qui englobe entre autre le respect des libertés individuelles et des droits des femmes. Elle refuse le terme d'islam modéré parce que, comme l'islamisme, c'est une notion commode pour faire passer des idéologies (que ce soit pro-occidentales ou pro-fondamentalistes musulmanes).
 
et elle n'est peut-être pas arabe, mais s'est définie comme intellectuelle arabe.

 
Le temps va jouer contre Moubarak. Si les manifestants arrivent à se balader librement dans le parlement il est mal.

 
Elle dit pas ça....
 

 
Ouais merci de préciser, parce-que le début hors contexte... il sent pas bon...  
 
Elle a de toute façon pas dit que c'était "bidon" elle a dit que c'était un terme politique...  
 
Et a la fin de son speech elle a précisée que de toute façon c'était pas des question à poser aujourd'hui et qu'aujourd'hui il fallait que les peuples se libèrent etc...

 
Elle a dit quelle était la meilleure religion ?

Sur la Turquie elle n'a pas été capable de citer le nom du parti d'Erdogan  
et ce qu'elle a dit est faux
 
elle est arabe ou pas arabe. on ne peut pas être intellectuel arabe si on n'est pas arabe.
 
l'Islamisme c'est une multitude de groupes de pensée qui va de l'Islam comme guide moral (au départ de la république islamique d'Iran et le vote par référendum) à l'application d'une charia (ce qu'est réellement devenue la république islamique en plus de la corruption etc)
je ne pense pas que l'islamisme a un avenir mais résumer l'islamisme par des gens qui ont la même idéologie c'est profondément débile
 
http://af.reuters.com/article/egyp [...] AC20110210

 
des rumeurs courent que le roi est mort au Maroc ce matin (sources non écrites)

- Petit rappel des évènements du 2 Février en vidéo
http://vimeo.com/19725979

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- L'armée pas si neutre :

Alors ça ce serait génial niveau timing ... même si la démocratie en Arabie Saoudite ça tient carrément du fantasme

Bon OSEF, on va pas rester la dessus...

c'est le descriptif "arabe" utilisé pas "algérienne" dont il a été discuté
un intellectuel arabe par définition est arabe. un intellectuel algérien par définition est algérien. bordel on se croirait en CP.

Ayé j'ai vu.

Elle a défendu les intellectuels "arabes" par fierté, pour avoir quelque chose à mettre dans la face de Memmi, qui l'avait traitée comme une sotte "taisez vous, je n'aime pas etre interrompu, je suis un ancien professeur".

Mais si tu lui dis qu'elle est "arabe" elle griffe, en réalité. Je sais pas si t'as entendu les discrètes mais fermes revendications identitaires "berbères", identité souvent présentée en France comme un gage "blanchissant"...avec le mythe du kabyle aux yeux bleus..."pas comme les autres"...c'est une connerie puisque beaucoup d'intégristes présents dans le gouvernement dès l'indépendance étaient justement kabyle, héritiers de la structure religieuse à laquelle les colons français avaient confié les populations indigènes, au grand dam de Tocqueville dès le départ.

Tu fais une synthèse généreuse de son propos. Je comprends mieux pourquoi tu l'as appréciée.

Par contre je connais bien son CV et elle est liée au pouvoir et au fric en Algérie, grosse famille qui a souvent eu des comportement néo-coloniaux, avant, et après l'indépendance.

Ce mépris du peuple et de certaines de ses identités (qu'elle ne partage pas et qu'elle dédaigne donc d'autant plus facilement), accompagné d'un carriérisme qui n'hésite pas à utiliser des passe-droits et des pistons (comme ça qu'elle a obtenu le poste à l'Unesco déléguée par le FLN) sont assez dangereux pour la représentativité des idées féministes qu'elle véhicule et pour les francophones algériens.

Là l'Unesco l'a lachée et elle essaye de se replacer.

Du coup j'ai eu bien peur qu'elle balance des inepties, mais je crois qu'après la saillie hypocrite pro-israélienne du vieux Memmi, elle ne pouvait plus se permettre ce genre de choses.

Bien que comme le fait remarquer Esfahani j'ai aussi entendu une énormité à propos de la chrétienté comparée à l'Islam...ça, ça fait partie de la façon de se vendre à Paris, le tout mâtiné d'anti-communisme hérité de sa famille de gros propriétaires et de gros négociants. Son CV officiel est bidouillé, il faut le lire entre les lignes.

Cela dit c'est un profil qui fait partie du paysage de intelligentsia maghrébine et des salons parisiens, mais il y a beaucoup de féministes modernes plus authentiques et engagés sur le terrain.

Je n'en doûte pas, et j'ai bien noté aussi les allusions aux berbères, et les âneries sur la chrétienté. Pour autant, il me parait important que les idées féministes soient portées dans le débat. Et je suis assez frappée de voir le nombre de femmes qu'on voit manifester et s'exprimer en Egypte. Si ça dure et qu'elles réussissent à avoir une vraie place, ce sera la meilleure nouvelle de ce mouvement.

BHL sur France inter, je vais vomir et je reviens.

 
Combien de fois on l'a entendu / lu depuis le début lui sérieux ?  
 
Pourquoi il se fait plus entarter ?  
 
 

 
 
 
Moi j'avais bien aimé sa conclusion, mais la du coup ouais...

Carrément, quand on sait la violence envers les femmes qui sévit au Caire habituellement avec des vagues d'agressions portées par la frustration du peuple, j'ai trouvé merveilleux de voir des femmes de tous styles danser, chanter et revendiquer sur la grande place de la libération.

Du coup la formule "islam courageux", j'ai tout de meme beaucoup apprécié. Il est clair qu'il faut que toutes ces revendications identitaires et religieuses soient reléguées au second rang pour une union nationale, et que tout le monde aie sa place dans un espace national de liberté et de "tolérance", que chacun assume son identité et prenne sur lui de ne pas la baver sur les autres comme on impose sa bedaine dans un bus bondé.

Il est insupportable de ne pouvoir exprimer un athéisme personnel, comme l'expliquait le jeune rappeur Rayess Bek, et Christophe Ayad pour le Liban par exemple.

Afin que tous puissent s'émanciper socialement sans avoir besoin de la protection familiale ou d'etre obligé(e) de tourner le dos à la famille. Cela ne découle pas que de l'intégrisme, c'est surtout le résultat d'un état de non-droit et de la faiblesse des lois dans la dictature. D'où l'aspect universel de cette révolution.

C'est une réalité ou quelques faits divers sur-médiatisés ça au fait

je dirais une réalité Pas les agressions, mais en tous cas les remarques, regards, etc. Il y a un sentiment général d'insécurité pour les femmes quoi Enfin ça dépend des villes/quartiers évidemment...

Et pour l'aid el-fitr de 2008 je crois, je parlerais plutôt de sous-médiatisation, perso...

Non c'est tout à fait réel et ça s'étale du milieu des années 2000 jusqu'à aujourd'hui crescendo.

Et cette hyper-violence envers les femmes ne concerne pas que l'Egypte. ça va de la Mauritanie avec les enlèvements au chloroforme, en passant par le Maroc et la Tunisie pour le trafic de la prostitution (souvent des saoudiens impliqués et certains européens, ça touche l'enfance également), en passant par l'Algérie et  l'Egypte avec ce phénomènes d'agression en bandes hallucinées, et la marchandisation semi-clandestine des femmes dans la péninsule arabique. Elles sont les premières victimes d'un état sans droit. La seule solution pour en sortir c'est la modification de la constitution et le respect des lois, donc le combat contre la corruption.

Pour la péninsule arabique il faut avant tout faire tomber l'état féodal soutenu par le wahhabisme, mais vu les soutiens occidentaux et la puissance du capitalisme ça va etre très dur.

Ok

C'est juste qu'il y'a tellement d'enjeux dans ses débats, de contre vérité de part et d'autre et surtout de l'impossibilité d'avoir des chiffres utilisables, du fait des dictatures, que je doutais de la réelle ampleur du phénomène. Même si il parait évident qu'étant déjà un soucis dans nos sociétés occidentales, la violence aux femmes ne peut être qu'un problème encore plus grand dans des pays souffrant de graves déficiences éducatives et démocratiques.

Donc ouais, ces révoltes sont vraiment un espoir pour les femmes, et pour les féministes, surtout qu'elles ont l'air de bien y prendre part.
http://www.monde-diplomatique.fr/2011/01/SARRET/20021

Pour preuve :

Ouais, bon, c'est devant une ambassade ça..non? au Danemark ou ailleurs en scandinavie?.. une blonde nordique qui revendique le combat féministe Egyptien, mouarf au moins elle a de beaux arguments!