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Auteur Sujet :

Révolution en Egypte ! acte 2 : Morsi débarqué.

n°25433266
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 05-02-2011 à 12:19:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

d750 a écrit :


çà n'invalide rien du tout, le pipeline il sera réparé rapidement, par contre avec un évènement comme çà israel à un bon prétexte pour intervenir militairement et imposer ses choix comme elle sait si bien le faire, afin de continuer à obtenir ce qu'elle veut comme elle le veut, que ce soit l'approvisionnement en gaz à pas cher, ou le controle totale de la frontière avec gaza

 

Mouais, shais pas, ça ressemble à Suleiman qui demande plus de soutien occidental...ou pas...

 

Si le israéliens veulent reprendre le controle de la frontière ils ont pas besoin de justification et de se couper le gaz.

 

De toute façon ça retombera forcément d'une façon ou d'une autre sur la tronche des gazaouis.

 


Message édité par Serpico7 le 05-02-2011 à 12:21:28
mood
Publicité
Posté le 05-02-2011 à 12:19:41  profilanswer
 

n°25433279
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 05-02-2011 à 12:21:37  profilanswer
 

d750 a écrit :


çà n'invalide rien du tout, le pipeline il sera réparé rapidement, par contre avec un évènement comme çà israel à un bon prétexte pour intervenir militairement et imposer ses choix comme elle sait si bien le faire, afin de continuer à obtenir ce qu'elle veut comme elle le veut, que ce soit l'approvisionnement en gaz à pas cher, ou le controle totale de la frontière avec gaza


 
Je ne crois pas que les égyptiens seront très pressés de réparer la connexion. Et Israël ne mettra pas les pieds en Égypte aussi facilement, s'ils le font c'est "frères muslims" automatique. Non, ils avaient intérêt à jouer le tassement.
 
Là normalement la livraison de gaz vers Israël est interrompue, non ? Ce serait un gros risque de remettre en cause des contrats sur une ressource aussi stratégique. L'interruption sera de toutes façons un très bon prétexte pour renégocier les contrats. Et je ne vois pas un nouveau gouvernement brader à nouveau son gaz de cette façon. et quand je dis "brader" c'est encore trop léger.
 
Non mais sérieux ce contrat de malades, on se demande ce que ça cache [:prozac]


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°25433305
d750
Posté le 05-02-2011 à 12:28:02  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Je ne crois pas que les égyptiens seront très pressés de réparer la connexion. Et Israël ne mettra pas les pieds en Égypte aussi facilement, s'ils le font c'est "frères muslims" automatique. Non, ils avaient intérêt à jouer le tassement.
[:prozac]


la puissance militaire israelienne est malheureusement inarrêtable, merci aux usa :/
Et les dirigeants israéliens(et même le peuple) ne savent pas être raisonnable, ils n'hésiteront pas à utiliser la force pour un rien, et tout particulièrement si leur copain mubarrak se fait évincer.

n°25433326
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 05-02-2011 à 12:32:27  profilanswer
 

d750 a écrit :


la puissance militaire israelienne est malheureusement inarrêtable, merci aux usa :/
Et les dirigeants israéliens(et même le peuple) ne savent pas être raisonnable, ils n'hésiteront pas à utiliser la force pour un rien, et tout particulièrement si leur copain mubarrak se fait évincer.


Ce serait la pire décision à prendre et donnerait un prétexte légitime pour qu'Israël se fasse lâcher par tout ses alliés. Moi je dis qu'ils vont être spectateurs jusqu'à ce qu'on y voit plus clair.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°25433364
arthas77
Posté le 05-02-2011 à 12:39:07  profilanswer
 

Citation :

Paris a suspendu les ventes d'armes à l'Egypte
 
Afin d'anticiper toute polémique, Matignon annonce avoir suspendu il y a dix jours, les ventes d'armes et de materiels de maintien de l'ordre.
 
La France a suspendu il y a une dizaine de jours, au début du mouvement de contestation anti-Moubarak en Egypte, les ventes d'armes et de matériels de maintien de l'ordre à destination de ce pays, a indiqué samedi 5 février Matignon.
 
Sur la matériel de guerre, la décision, qui dépend de Matignon, "a été prise lors d'une réunion ad hoc le 27 janvier et signifiée le 28 aux services concernés", a expliqué à l'AFP l'entourage du Premier ministre François Fillon, confirmant une information du Monde.fr. Concernant les matériels de maintien de l'ordre, "les autorisations d'exportation de produits explosifs (AEPE), dont les grenades lacrymogènes, sont de la responsabilité des douanes. Celles-ci les ont suspendues le 25 janvier", a précisé cette même source.
 
L'Egypte connaît depuis le 25 janvier un mouvement de contestation sans précédent contre le président Hosni Moubarak, au pouvoir depuis près de 30 ans. Cette révolte, qui a donné lieu à de violents affrontements entre pro et anti Moubarak, a fait au moins 300 morts, selon un bilan de l'Onu non confirmé par d'autres sources. Le ministère de la Santé a fait état de 5.000 blessés depuis le 28 janvier.
 
Le gouvernement français a récemment été interpellé par l'opposition socialiste sur la poursuite d'exportation de produits explosifs en Tunisie après le début de la "Révolution du Jasmin" en Tunisie, fin 2010-début 2011. Répondant à un courrier du chef de file des députés socialistes Jean-Marc Ayrault, François Fillon avait reconnu que la France avait bien autorisé l'exportation de produits explosifs en Tunisie en novembre 2010 et janvier 2011, juste avant le départ du président Ben Ali sous la pression de la rue, mais que ces exportations n'avaient pas eu lieu. En décembre et janvier, il n'y a eu "aucune livraison de matériel de guerre" aux autorités tunisiennes, avait noté François Fillon, rappelant que l'exportation de tels matériels était soumise au feu vert d'une commission sous l'autorité de Matignon.
 
Concernant les exportations de produits explosifs, "deux autorisations" ont été délivrées le 8 novembre 2010 et "deux autres" le 12 janvier 2011" après avis des ministères concernés (Intérieur, Défense, Affaires étrangères), avait enchaîné le Premier ministre. "Mais aucune de ces autorisations n'a donné lieu à une exportation", avait-il relevé. Il avait confirmé que les douanes avaient bloqué l'exportation vers la Tunisie de grenades lacrymogènes" à l'aéroport de Roissy-CDG le 14 janvier, soit le jour même de la fuite du président tunisien.


On fait comment pour les stocks de grenades lacrymogènes ?  :o

n°25433376
d750
Posté le 05-02-2011 à 12:41:59  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

Paris a suspendu les ventes d'armes à l'Egypte
 
Afin d'anticiper toute polémique, Matignon annonce avoir suspendu il y a dix jours, les ventes d'armes et de materiels de maintien de l'ordre.
 
La France a suspendu il y a une dizaine de jours, au début du mouvement de contestation anti-Moubarak en Egypte, les ventes d'armes et de matériels de maintien de l'ordre à destination de ce pays, a indiqué samedi 5 février Matignon.
 
Sur la matériel de guerre, la décision, qui dépend de Matignon, "a été prise lors d'une réunion ad hoc le 27 janvier et signifiée le 28 aux services concernés", a expliqué à l'AFP l'entourage du Premier ministre François Fillon, confirmant une information du Monde.fr. Concernant les matériels de maintien de l'ordre, "les autorisations d'exportation de produits explosifs (AEPE), dont les grenades lacrymogènes, sont de la responsabilité des douanes. Celles-ci les ont suspendues le 25 janvier", a précisé cette même source.
 
L'Egypte connaît depuis le 25 janvier un mouvement de contestation sans précédent contre le président Hosni Moubarak, au pouvoir depuis près de 30 ans. Cette révolte, qui a donné lieu à de violents affrontements entre pro et anti Moubarak, a fait au moins 300 morts, selon un bilan de l'Onu non confirmé par d'autres sources. Le ministère de la Santé a fait état de 5.000 blessés depuis le 28 janvier.
 
Le gouvernement français a récemment été interpellé par l'opposition socialiste sur la poursuite d'exportation de produits explosifs en Tunisie après le début de la "Révolution du Jasmin" en Tunisie, fin 2010-début 2011. Répondant à un courrier du chef de file des députés socialistes Jean-Marc Ayrault, François Fillon avait reconnu que la France avait bien autorisé l'exportation de produits explosifs en Tunisie en novembre 2010 et janvier 2011, juste avant le départ du président Ben Ali sous la pression de la rue, mais que ces exportations n'avaient pas eu lieu. En décembre et janvier, il n'y a eu "aucune livraison de matériel de guerre" aux autorités tunisiennes, avait noté François Fillon, rappelant que l'exportation de tels matériels était soumise au feu vert d'une commission sous l'autorité de Matignon.
 
Concernant les exportations de produits explosifs, "deux autorisations" ont été délivrées le 8 novembre 2010 et "deux autres" le 12 janvier 2011" après avis des ministères concernés (Intérieur, Défense, Affaires étrangères), avait enchaîné le Premier ministre. "Mais aucune de ces autorisations n'a donné lieu à une exportation", avait-il relevé. Il avait confirmé que les douanes avaient bloqué l'exportation vers la Tunisie de grenades lacrymogènes" à l'aéroport de Roissy-CDG le 14 janvier, soit le jour même de la fuite du président tunisien.


On fait comment pour les stocks de grenades lacrymogènes ?  :o


t'inquiète ce sera pas perdu, çà va servir en france pour cette année et l'année prochaine je pense :o

n°25433430
mevgos
Posté le 05-02-2011 à 12:52:09  profilanswer
 

d750 a écrit :


t'inquiète ce sera pas perdu, çà va servir en france pour cette année et l'année prochaine je pense :o


 :lol:  
 
Ou alors on va les vendre à la Libye ou a l’Algérie et quand ils auront finit de faire leurs stocks on arrete officiellement la vente pour pas faire de polémique   :sarcastic:


---------------
Révolution égyptienne
n°25433443
arthas77
Posté le 05-02-2011 à 12:54:28  profilanswer
 

http://cdn.imgfave.com/image_cache/1296856994473498.png
 
 :D

n°25433456
BapXp
Posté le 05-02-2011 à 12:57:09  profilanswer
 
n°25433624
pygmee
Posté le 05-02-2011 à 13:28:13  profilanswer
 


Dans la bible, les hébreux ont été en esclavage en Égypte jusqu'à ce que Moïse les sauve en leur faisant traverser la Mer Rouge. Bon faut pas trop aller dans le détail, il fait une blague, puisque les historiens doutent beaucoup de période d'esclavage, et elle située du temps de Ramses II (ou je ne sais plus combien), qui n'a pas de pyramide mais plutôt une tombe dans la vallée des rois.

mood
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Posté le 05-02-2011 à 13:28:13  profilanswer
 

n°25433814
commentva
Posté le 05-02-2011 à 13:57:07  profilanswer
 

Il y a des rumeurs comme quoi les parents du petit nicolas seraient d'origine juive, convertis a catho. D'ailleurs Cécil. l'était (Carl. idem, d'apres certaines sources) et ses samis le sont. Et je me souviens d'un site juif qui clamait "Enfin un president jouif a la tete de France" suite a sa victoire lors de dernieres presidentielles. Il faut pas s'etonner donc de sa position envers Moubi.

n°25433889
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 05-02-2011 à 14:09:48  profilanswer
 

commentva a écrit :

Il y a des rumeurs comme quoi les parents du petit nicolas seraient d'origine juive, convertis a catho. D'ailleurs Cécil. l'était (Carl. idem, d'apres certaines sources) et ses samis le sont. Et je me souviens d'un site juif qui clamait "Enfin un president jouif a la tete de France" suite a sa victoire lors de dernieres presidentielles. Il faut pas s'etonner donc de sa position envers Moubi.


pitié, va vomir ailleurs.

 


meanwhile, in Egypt, la police interdit... les cameras dans la place de la part de ceux qui tentent de se rendre dans la manif :/ visiblement ils font tout pour nempecher que les gens diffusent des images
sharifkouddous Sharif Kouddous
New checkpoint much further back at entrance of Kasr El Nile bridge. Republican guard checking ppl. Not letting cameras in

Message cité 1 fois
Message édité par meriadeck le 05-02-2011 à 14:10:18

---------------
Acceuil
n°25434000
commentva
Posté le 05-02-2011 à 14:25:03  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


pitié, va vomir ailleurs.


 
 
Pourquoi ça te gene? Je n'ai rien contre des juifs, j'en connais meme qui ne sont pas d'accord avec la politique d'Israel.
 

n°25434013
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 05-02-2011 à 14:26:26  profilanswer
 

commentva a écrit :


 
 
Pourquoi ça te gene? Je n'ai rien contre des juifs, j'en connais meme qui ne sont pas d'accord avec la politique d'Israel.
 


ça n'a rien a voir dans le débat là.


---------------
Acceuil
n°25434060
commentva
Posté le 05-02-2011 à 14:32:29  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


ça n'a rien a voir dans le débat là.


 
 
Si, un peu quand meme.

n°25434072
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 05-02-2011 à 14:33:35  profilanswer
 

commentva a écrit :


 
 
Si, un peu quand meme.


on se passera de tes propos nauséeux sur un complot juif-franc maçon-charpentier mondial  [:mycrub]


---------------
Acceuil
n°25434113
Comet
Posté le 05-02-2011 à 14:40:17  profilanswer
 

commentva a écrit :

 


Pourquoi ça te gene? Je n'ai rien contre des juifs, j'en connais meme qui ne sont pas d'accord avec la politique d'Israel.

 



Pour rester dans ta logique, pourquoi tu n'appliques pas ça à Sarkozy?
De plus, Sarkozy n'est pas juif. Enfin, c'est ridicule de construire ses positions à l'internationale sur la base confessionnelle supposée de ses parents.

Message cité 1 fois
Message édité par Comet le 05-02-2011 à 14:41:08

---------------
*** ***
n°25434117
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 05-02-2011 à 14:41:15  profilanswer
 

Commentva, si tu n'es pas antisémite, laisse tomber ces perches à trolls, parce que des antisémites prets à pourrir le débat il y en a qui n'attendent que ça.

 

Et non ce n'est pas le sujet ici, et ça salit la révolution égyptienne.

 

Y a un topic Sarko par contre.

 

Please/Merci

 

/HS

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 05-02-2011 à 14:42:32
n°25434132
commentva
Posté le 05-02-2011 à 14:43:34  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Commentva, si tu n'es pas antisémite, laisse tomber ces perches à trolls, parce que des antisémites prets à pourrir le débat il y en a qui n'attendent que ça.
 
Et non ce n'est pas le sujet ici, et ça salit la révolution égyptienne.
 
Y a un topic Sarko par contre.
 
Please/Merci
 
/HS


 
 
Oui, je le pense aussi finalement

n°25434135
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 05-02-2011 à 14:44:11  profilanswer
 

;) Tx

n°25434141
BapXp
Posté le 05-02-2011 à 14:45:00  profilanswer
 

pygmee a écrit :


Dans la bible, les hébreux ont été en esclavage en Égypte jusqu'à ce que Moïse les sauve en leur faisant traverser la Mer Rouge. Bon faut pas trop aller dans le détail, il fait une blague, puisque les historiens doutent beaucoup de période d'esclavage, et elle située du temps de Ramses II (ou je ne sais plus combien), qui n'a pas de pyramide mais plutôt une tombe dans la vallée des rois.


Moué ok :o J'étais pas allé cherché si loin [:joce] Parce que bon je crois qu'on est plutôt en train de remettre en cause la participation d'un seul esclave à la construction des pyramides de Giza, donc bon...

n°25434164
Leroi14
Tim_coucou
Posté le 05-02-2011 à 14:47:40  profilanswer
 

http://media.timesfreepress.com/img/news/tease/2011/01/31/110201_Egypt_.jpg
:D


---------------
'En sup, lorsque j'ai choppé la grippe, j'ai rêvé que j'étais une fonction et que ma maladie était un problème de discontinuité. En 1/2.' -zolivv
n°25434244
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 05-02-2011 à 14:59:25  profilanswer
 


Mouais, ils m'ont l'air bien blanc les gentils démocrates


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°25434341
Alonz
Posté le 05-02-2011 à 15:12:51  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


Mouais, ils m'ont l'air bien blanc les gentils démocrates


tu découvres l'ethnocentrisme.

n°25434381
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 05-02-2011 à 15:19:18  profilanswer
 

Comet a écrit :


Pour rester dans ta logique, pourquoi tu n'appliques pas ça à Sarkozy?
De plus, Sarkozy n'est pas juif. Enfin, c'est ridicule de construire ses positions à l'internationale sur la base confessionnelle supposée de ses parents.


lui ne l'est pas mais ces ancêtres le sont...et, il a un nez particulier :o
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy


---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°25434581
roll68
Posté le 05-02-2011 à 15:45:51  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


Mouais, ils m'ont l'air bien blanc les gentils démocrates


 
Les méchants musulmans ont la même couleur de peau  :o

n°25434671
Camelot2
Posté le 05-02-2011 à 15:58:58  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Oui, ce que je dis sur moi n'engage que moi, mais la rue arabe ne semble pas du tout lui faire confiance, et son arrivée providentielle est rendue encore plus suspect par ces cables wikileaks qui font un profil "anti-américain" justement du successeur de Moubarak pour "s'attirer la confiance de la rue".
 
 
 
La suite des cable est assez intéressante également pour situer la diplomatie américaine : http://wikileaks.ch/cable/2007/05/ [...] html#par15


 
Le câble en question souligne que le futur successeur adoptera plus que probablement une attitude anti-US pour légitimer son action. Il ne dit pas qu'il faudrait que les US soient compréhensifs vis-à-vis de cette situation...et encore moins qu'il s'agit d'une stratégie à promouvoir. Le câble enfonce des portes ouvertes:
 

Citation :

WHOEVER EGYPT'S NEXT PRESIDENT IS, HE WILL INEVITABLY  
BE POLITICALLY WEAKER THAN MUBARAK, AND ONCE HE HAS ASSUMED  
THE POST, AMONG HIS FIRST PRIORITIES WILL BE TO CEMENT HIS  
POSITION AND BUILD POPULAR SUPPORT. WE CAN THUS ANTICIPATE  
THAT THE NEW PRESIDENT MAY SOUND AN INITIAL ANTI-AMERICAN  
TONE IN HIS PUBLIC RHETORIC, IN AN EFFORT TO PROVE HIS  
NATIONALIST BONA FIDES TO THE EGYPTIAN STREET, AND DISTANCE  
HIMSELF FROM MUBARAK'S POLICIES. IF HISTORY IS ANY GUIDE, WE  
CAN ALSO EXPECT THE NEW PRESIDENT TO EXTEND AN OLIVE BRANCH  
TO THE MUSLIM BROTHERHOOD, AS DID GAMAL ABDEL NASSER, ANWAR  
EL SADAT, AND MUBARAK EARLY IN ALL OF THEIR TERMS, IN AN  
EFFORT TO CO-OPT POTENTIAL OPPOSITION, AND BOOST POPULARITY.


 
Après, pour l'approbation de la rue, c'est un rejet typique qui vise les technocrates de retour au pays. Ca peut se justifier lorsqu'ils arrivent après le sang et les tripes comme pour rafler le pactole...mais quand ils reviennent en plein bordel sans certitudes d'accéder à quoique ce soit, on peut leur accorder un minimum de crédit.  :o  
 
 

Serpico7 a écrit :


 
J'ai quelques infos. Effectivement "pion US" est trop réducteur et surement faux, ça semble beaucoup plus complexe à postériori, soutenu par l'occident certainement, l'opposition royaliste iranienne le dit agent anglais, et opposé à un rapprochement irano-américain, sans vouloir la guerre.
 
Ses volte face ont fait beaucoup jaser, comme c'est écrit dans le Wiki à un moment Kouchner a pété un cable d'ailleurs.


 
Quels volte-face? Sa ligne à l'AIEA a toujours été claire concernant l'Irak ou l'Iran. Il ne faudrait pas confondre une convergence d'intérêt actuelle avec un changement d'orientation d'EB.  
 
 
 

Serpico7 a écrit :


Beaucoup lui reprochent son appartenance à l'ONG "Crisis group" ... où il a suspendu son appartenance le 17 janvier :
 
Le groupe affiche une liste de membres bien puante :
 
http://www.crisisgroup.org/en/about/board.aspx
 

Citation :

Mohamed El Baradei
Mr. ElBaradei suspended his membership from the Board of Crisis Group concurrent with his January 2011 return to Egypt.
 
Director-General Emeritus, International Atomic Energy Agency (IAEA); Nobel Peace Prize (2005)


 
Organisation intéressante...Abramowitz ... Brzezinski.... de Condoleeza Rice à Christine Ockrent et Baroso :D en passant par George Soros, dont certains disent qu'il est le patron de Baradei... :sarcastic: ... Méga-pincettes !!!
 
Donc en fait je sais pas trop pour quel service anglo-saxon il marche :D mais pas la France. Il fait bien de se retirer de la présidence, il y aurait laissé sa peau.


 
Voyons Serpico, un peu d'ouverture d'esprit.  :o  
 
Le Board contient de tout. Je n'y ai pas vu Condoleeza Rice ou Christine Ockrent.  
Il y a les anciens ambassadeurs de pays africains, de Russie, d'Inde...L'ancien secrétaire général de l'ONU...
 
C'est un think-thank, il faut bien qu'ils aient des relais pour transmettre leurs messages. Après, que certains relais soient des pourritures...
 
A propos de message, quand on lit ceci:
 

Citation :

Neuf ans après son arrivée dans le pays, la coalition internationale emmenée par les Etats-Unis n'est parvenue ni à neutraliser la rébellion des talibans, ni à susciter l'adhésion de la population, ni à mettre en place un Etat et des forces de sécurité solide, souligne le centre de réflexion basé à Bruxelles.


 

Citation :

La stratégie des Occidentaux repose notamment sur les forces afghanes, censées assurer la sécurité de l'ensemble du pays à partir de la fin 2014, selon le plan adopté la semaine dernière lors du sommet de l'OTAN à Lisbonne. Or la police est "corrompue, brutale et rapace" et l'armée manipulée par divers hommes forts, note le rapport. Insuffisamment entraînées et gangrenées par les désertions, les forces afghanes "n'offrent qu'une piètre résistance aux talibans", souligne l'ICG, qui en conclut que le retrait graduel des forces occidentales prévu dans ce cadre n'est pas la solution pour l'Afghanistan. "Sans soutien extérieur, le gouvernement s'effondrerait, les talibans contrôleraient la plupart du pays et les conflits internes s'aggraveraient, laissant craindre le retour de la guerre civile destructrice des années 1990."


 

Citation :

L'échec des Occidentaux à bâtir un Afghanistan solide est d'autant plus patent qu'ils y ont dépensé des dizaines de milliards de dollars depuis neuf ans. Mais cet afflux a surtout nourri la corruption, attisé les rivalités au sein des élites afghanes et généralisé l'impunité, souligne l'ICG. Le centre de réflexion juge également sévèrement la stratégie de pourparlers de paix prônée par M. Karzaï, auxquels les talibans ont toujours opposé une fin de non-recevoir. Pour l'ICG, cette porte ouverte aux talibans risque d'embraser les rapports déjà tendus entre communautés, et de nourrir l'insécurité. "Cela n'aidera pas les Afghans, ni ne résoudra les problèmes sécuritaires causés par le délitement de l'Etat", souligne Samina Ahmed, directrice d'ICG en Asie du Sud.


 
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html
 
C'est sûr qu'ils ne proposent pas un retrait (euphémisme) mais au moins leur analyse est lucide et sans concessions.  
 
Pour faire bonne mesure, une critique de la part d'une organisation concurrente:
 

Citation :

Finally, Lord Patten of Barnes, Chair of Crisis Group's Board of Trustees writes in the Anniversary media release that “What Crisis Group does is to fill the need that policy-makers in national governments have for smart, honest analysis and practical proposals for preventing disaster, or at least mitigating its consequences. We often find ourselves saying the things that governments would like to say but find too difficult”.
 
The last sentence is probably slightly more revealing than the Lord himself intended. But in spite of the intellectual crisis in his Group, it's getting well paid for saying exactly that. Media that gladly quote neon signs on shiny facades would perhaps be surprised at what is sometimes found, or not found, behind them.
 
Political correctness is rewarded in our increasingly authoritarian times. Crisis Group is not the only near-governmental organisation posing as non-governmental in the field of conflict “prevention” and peacemaking.
 
It's time to separate the sheep from the goats.


 
http://www.hartford-hwp.com/archives/27a/201.html
 
Ce n'est certainement pas une organisation alter-mondialiste, mais de là à en faire une officine US téléguidé par la CIA, il y a un monde.  :D  
 
Je considèrerais cela comme un think-thank main stream s'inscrivant dans les moyens diplomatiques traditionnels.  :o  
 
 
 

n°25434675
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 05-02-2011 à 15:59:18  profilanswer
 
n°25434708
commentva
Posté le 05-02-2011 à 16:03:52  profilanswer
 


Un petit article sur le chaos en Alexandrie (cette situation m'est confirmée par ma famille qui y habite ).
 
http://hebdo.ahram.org.eg/arab/ahr [...] /leve7.htm
 
"Alexandrie s’enflamme
 
La ville d’Alexandrie a été le témoin d’événements ininterrompus depuis le déclenchement des manifestations de vendredi dernier. Des bandits et des saboteurs ont incendié le siège du gouvernorat, le transformant en un bloc de pierres carbonisées, en l’absence complète de pompiers.  
 
 Le quartier de Moharram Bey a vécu également des jours malheureux, lorsque les pilleurs se sont dirigés vers le centre commercial, City Center, qui comprend notamment un hypermarché Carrefour. Celui-ci a été vidé intégralement de son contenu, qui a été transporté dans des camions et sur des charrettes.
 Plus tard, ces gangsters ont pris pour destination l’Administration générale du trafic et l’ont dévalisée avant d’y mettre le feu. Les stations de police n’ont pas été à l’abri des opérations de pillages et de sabotages, à l’instar de ceux de Montaza, de Bab Charq, d’Attarine, de Manchiya, ainsi que les sièges centraux de la compagnie Al-Nasr pour les automobiles.  
 
De cet état de chaos et de violence, les blessés sont nombreux. Ils se sont entassés dans les hôpitaux de l’université d’Alexandrie et ceux relevant du ministère de la Santé, mobilisés en état d’urgence ces derniers jours. En réaction à cette violence sporadique, une solidarité nationale a pris place. Les milices populaires ont surveillé les quartiers nuit et jour et ont réussi à arrêter quelques éléments nuisibles. Ils ont été remis aux forces de l’armée.
 
 
Avec l’état de peur et de panique qui s’empare d’Alexandrie, les propriétés publiques et privés ont été sécurisées davantage par les milices populaires. Des jeunes se sont mis à organiser le trafic sur les places et les rues principales, afin d’éviter les accidents. Par ailleurs, la paralysie des compagnies de propreté laisse présager une catastrophe sanitaire sans précédent. Les poubelles s’entassent et s’accumulent, dégageant une odeur suffoquante.  
 
Nasser Goweida"

n°25434825
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 05-02-2011 à 16:16:58  profilanswer
 

Lefigaro.fr qui titre :
 
"Égypte : la contestation semble marquer le pas".
 
 
Ils n'ont peur de rien ! Faut dire, ça peut pas être comme hier tout les jours/
 
Les prochains rassemblements sont Dimanche, Mardi et Vendredi c'est ça ?


---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°25434946
commentva
Posté le 05-02-2011 à 16:38:01  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

Lefigaro.fr qui titre :
 
"Égypte : la contestation semble marquer le pas".
 
 
Ils n'ont peur de rien ! Faut dire, ça peut pas être comme hier tout les jours/


 
 
J'espere que Moubarak ne va pas les avoir à l'usure  
 
[:a-m13:2]

n°25435015
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 05-02-2011 à 16:48:46  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

 

Le câble en question souligne que le futur successeur adoptera plus que probablement une attitude anti-US pour légitimer son action. Il ne dit pas qu'il faudrait que les US soient compréhensifs vis-à-vis de cette situation...et encore moins qu'il s'agit d'une stratégie à promouvoir. Le câble enfonce des portes ouvertes:

 
Citation :

WHOEVER EGYPT'S NEXT PRESIDENT IS, HE WILL INEVITABLY
BE POLITICALLY WEAKER THAN MUBARAK, AND ONCE HE HAS ASSUMED
THE POST, AMONG HIS FIRST PRIORITIES WILL BE TO CEMENT HIS
POSITION AND BUILD POPULAR SUPPORT. WE CAN THUS ANTICIPATE
THAT THE NEW PRESIDENT MAY SOUND AN INITIAL ANTI-AMERICAN
TONE IN HIS PUBLIC RHETORIC, IN AN EFFORT TO PROVE HIS
NATIONALIST BONA FIDES TO THE EGYPTIAN STREET, AND DISTANCE
HIMSELF FROM MUBARAK'S POLICIES. IF HISTORY IS ANY GUIDE, WE
CAN ALSO EXPECT THE NEW PRESIDENT TO EXTEND AN OLIVE BRANCH
TO THE MUSLIM BROTHERHOOD, AS DID GAMAL ABDEL NASSER, ANWAR
EL SADAT, AND MUBARAK EARLY IN ALL OF THEIR TERMS, IN AN
EFFORT TO CO-OPT POTENTIAL OPPOSITION, AND BOOST POPULARITY.

 

Après, pour l'approbation de la rue, c'est un rejet typique qui vise les technocrates de retour au pays. Ca peut se justifier lorsqu'ils arrivent après le sang et les tripes comme pour rafler le pactole...mais quand ils reviennent en plein bordel sans certitudes d'accéder à quoique ce soit, on peut leur accorder un minimum de crédit.  :o

 



 

Ah tu t'y connais en rue arabe maintenant ? :lol: Clairement pour l'"homme de la rue" comme on dit, ce mec est louche et meme si il a ouvert sa gueule à l'époque pour les armes de destruction massive inexistantes de Saddam, ce mec n'est plus considéré comme un égyptien. Si c'est bien ou mal...ce n'est pas mon propos, j'ai plutot du mal personnellement avec ce genre de considérations, mais dans les pays qui ont subi le colonialisme et qui subissent le néo-colonialisme, ça fonctionne très bien, et pour cause...

 

Pour ce qui est du cable je te rapportais ce qui se disait sur ce mec là, et les arguments utilisés pour le discréditer, personnellement je n'ai pas d'avis particulier, je me fierais à ce qu'en dirait un intellectuel qui a roulé sa bosse et qui connait à la fois très bien l'Egypte et la politique internationale comme ceux que j'ai cité : Burhan Ghalioun, Adel Rifaat, Bahgat Elnadi et Bassam Tahhan. Mais je crains que la chasse au sorcières ne soit pas dans leur style ;)

 

à guetter donc lors de leurs passages TV. Je te transmettrais leurs avis si je les entends en parler.

 


Camelot2 a écrit :

 

Quels volte-face? Sa ligne à l'AIEA a toujours été claire concernant l'Irak ou l'Iran. Il ne faudrait pas confondre une convergence d'intérêt actuelle avec un changement d'orientation d'EB.

 


 

Non sa ligne n'a pas toujours été claire.

 

Convergence d'interet ?

 
Camelot2 a écrit :

 

Voyons Serpico, un peu d'ouverture d'esprit.  :o

 

Le Board contient de tout. Je n'y ai pas vu Condoleeza Rice ou Christine Ockrent.
Il y a les anciens ambassadeurs de pays africains, de Russie, d'Inde...L'ancien secrétaire général de l'ONU...

 

C'est un think-thank, il faut bien qu'ils aient des relais pour transmettre leurs messages. Après, que certains relais soient des pourritures...

 

A propos de message, quand on lit ceci:

 
Citation :

Neuf ans après son arrivée dans le pays, la coalition internationale emmenée par les Etats-Unis n'est parvenue ni à neutraliser la rébellion des talibans, ni à susciter l'adhésion de la population, ni à mettre en place un Etat et des forces de sécurité solide, souligne le centre de réflexion basé à Bruxelles.

 
Citation :

La stratégie des Occidentaux repose notamment sur les forces afghanes, censées assurer la sécurité de l'ensemble du pays à partir de la fin 2014, selon le plan adopté la semaine dernière lors du sommet de l'OTAN à Lisbonne. Or la police est "corrompue, brutale et rapace" et l'armée manipulée par divers hommes forts, note le rapport. Insuffisamment entraînées et gangrenées par les désertions, les forces afghanes "n'offrent qu'une piètre résistance aux talibans", souligne l'ICG, qui en conclut que le retrait graduel des forces occidentales prévu dans ce cadre n'est pas la solution pour l'Afghanistan. "Sans soutien extérieur, le gouvernement s'effondrerait, les talibans contrôleraient la plupart du pays et les conflits internes s'aggraveraient, laissant craindre le retour de la guerre civile destructrice des années 1990."

 
Citation :

L'échec des Occidentaux à bâtir un Afghanistan solide est d'autant plus patent qu'ils y ont dépensé des dizaines de milliards de dollars depuis neuf ans. Mais cet afflux a surtout nourri la corruption, attisé les rivalités au sein des élites afghanes et généralisé l'impunité, souligne l'ICG. Le centre de réflexion juge également sévèrement la stratégie de pourparlers de paix prônée par M. Karzaï, auxquels les talibans ont toujours opposé une fin de non-recevoir. Pour l'ICG, cette porte ouverte aux talibans risque d'embraser les rapports déjà tendus entre communautés, et de nourrir l'insécurité. "Cela n'aidera pas les Afghans, ni ne résoudra les problèmes sécuritaires causés par le délitement de l'Etat", souligne Samina Ahmed, directrice d'ICG en Asie du Sud.

 

http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html

 

C'est sûr qu'ils ne proposent pas un retrait (euphémisme) mais au moins leur analyse est lucide et sans concessions.

 

Pour faire bonne mesure, une critique de la part d'une organisation concurrente:

 
Citation :

Finally, Lord Patten of Barnes, Chair of Crisis Group's Board of Trustees writes in the Anniversary media release that “What Crisis Group does is to fill the need that policy-makers in national governments have for smart, honest analysis and practical proposals for preventing disaster, or at least mitigating its consequences. We often find ourselves saying the things that governments would like to say but find too difficult”.

 

The last sentence is probably slightly more revealing than the Lord himself intended. But in spite of the intellectual crisis in his Group, it's getting well paid for saying exactly that. Media that gladly quote neon signs on shiny facades would perhaps be surprised at what is sometimes found, or not found, behind them.

 

Political correctness is rewarded in our increasingly authoritarian times. Crisis Group is not the only near-governmental organisation posing as non-governmental in the field of conflict “prevention” and peacemaking.

 

It's time to separate the sheep from the goats.

 

http://www.hartford-hwp.com/archives/27a/201.html

 

Ce n'est certainement pas une organisation alter-mondialiste, mais de là à en faire une officine US téléguidé par la CIA, il y a un monde.  :D

 

Je considèrerais cela comme un think-thank main stream s'inscrivant dans les moyens diplomatiques traditionnels.  :o

 



 

J'aime bien l'expression "near-governmental organisation" :D

 

Pour la CIA j'ai retiré, vu qu'il peut très bien etre au service de sa majesté :D...ou d'autres interets ... ou pas... je t'ai donné les infos que j'avais, mais je suis pas grand détective non plus mon cher watson :o

 

Crisis Group contient plein de personnes qui me débectent ... Soros est peut etre le moins dégueulasse, c'est dire :D

 

C'est clairement un groupe de pression occidental ou tout du moins G20esque, qui sous couvert de pacifisme, joue la carte nucléaire contre l'Iran. Tiens il faudrait que je regarde si ils ont écrit des textes sur l'hypocrisie russe et américaine qui exigent des réductions du nombre de tetes nucléaires, mais ne cessent d'augmenter la puissance de leurs bombes parallèlement.

 

Et si si Condoleeza Rice et Ockrent sont bien sur le Board, http://www.crisisgroup.org/fr/apropos/Board.aspx

 


Pour la défense de Baradeï je dirais que la propagande gouvernementale contre lui est tellement odieuse que ça me le rend sympathique.

 

Sinon il est revenu annoncer son désir de participer à la vie politique égyptienne et éventuellement se présenter aux présidentielles il y a un an. Et a fait plusieurs allés retour depuis, il n'est pas apparu au moment des émeutes.

 


Tiens il était tard l'autre soir, j'avais pas vu qu'il y avait un cable (assez insipide) sur Amr Moussa : http://wikileaks.ch/cable/2007/05/ [...] html#par15

 
Citation :

AMRE MOUSSA
-----------

 

¶10. (C) THE CHARISMATIC ARAB LEAGUE SECRETARY GENERAL
PRUDENTLY HAS NEVER INDICATED INTENTION OR AMBITION TO ENTER
INTO EGYPTS DOMESTIC POLITICAL FRAY, AND HAS NO EGYPTIAN
INSTITUTIONAL POLITICAL PLATFORM FROM WHICH TO SPRING.
HOWEVER, AS THE HIGH-PROFILE ELDER STATESMAN OF ARAB CAUSES,
HE ENJOYS CONSIDERABLE STREET CREDIBILITY, POPULARITY, AND
PERCEIVED GRAVITAS. IT IS FAR-FETCHED BUT CONCEIVABLE THAT,
IN A LEADERSHIP CRISIS FOLLOWING MUBARAK'S DEATH, MOUSSA
COULD EMERGE AS A PRESIDENTIAL CONTENDER, PROVIDED THAT HE IS
AN NDP MEMBER, OR IF THE NDP WERE TO PROMOTE HIM UNDER THE
CONSTITUTIONAL PROVISIONS ALLOWED FOR INDEPENDENT CANDIDATES.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 06-02-2011 à 04:41:49
n°25435027
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 05-02-2011 à 16:50:20  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

Lefigaro.fr qui titre :
 
"Égypte : la contestation semble marquer le pas".
 
 
Ils n'ont peur de rien ! Faut dire, ça peut pas être comme hier tout les jours/
 
Les prochains rassemblements sont Dimanche, Mardi et Vendredi c'est ça ?


yep :jap:


---------------
Acceuil
n°25435144
Alonz
Posté le 05-02-2011 à 17:11:18  profilanswer
 

Le rusé Moubarak aurait reçu plus qu'un manuel du parfait dictateur (intox ou pas )
 
TOP CIA SPY TAKES OVER DEADLY EGYPTIAN PROTESTS
 

Citation :

Ambassador Frank G. Wisner II (left) with US Iran expert Vali Nasr (right). Russian Foreign Intelligence Service (SVR) reports circulating in the Kremlin today state that Egyptian President Hosni Mubarak has agreed to allow the United States Central Intelligence Agency’s top spy to take over his countries military and police forces in order to stamp out the growing...


 

Citation :

By: Sorcha Faal, and as reported to her Western Subscribers Par: Sorcha Faal, et rapporté à ses abonnés de l'Ouest
 
Russian Foreign Intelligence Service (SVR) reports circulating in the Kremlin today state that Egyptian President Hosni Mubarak has agreed to allow the United States Central Intelligence Agency's top spy to take over his countries military and police forces in order to stamp out the growing threat to America's most vital Arab ally in the Middle East. Russe des Affaires étrangères Intelligence Service (SVR) des rapports qui circulent dans l'état Kremlin aujourd'hui que le président égyptien Hosni Moubarak a accepté d'autoriser espionnage top des États-Unis Agence centrale de renseignement à prendre sur son pays des forces militaires et de police afin d'éradiquer la menace croissante pour l'Amérique les plus vitaux allié arabe au Moyen-Orient.
 
According to these reports, US President Barack Obama phoned Mubarak on February 1st ordering the Egyptian dictator to allow this CIA takeover of Egyptian military and police forces or face “immediate and permanent removal”, a term this report says is a euphemism for “assassination”.Selon ces rapports, le président américain Barack Obama a téléphoné à Moubarak, le 1er Février ordonnant le dictateur égyptien pour permettre cette prise de contrôle de la CIA armée égyptienne et les forces de police ou face "suppression immédiate et permanente", un terme que dit ce rapport est un euphémisme pour "assassinat" .
 
Upon Mubarak's agreeing to Obama's harsh order, these reports continue, the American President put in charge of Egypt the United States most feared spy, Ambassador Frank G. Wisner II [photo 2nd left with US Iran expert Vali Nasr] , who the SVR says has been the Egyptian dictators CIA “handler” and best friend for decades. Sur Moubarak acceptant à l'ordre sévère de M. Obama, ces rapports continuent, le président américain chargé de l'Egypte aux Etats-Unis les plus redoutés d'espionnage, l'ambassadeur Frank G. Wisner [2e photo de gauche avec des Etats-Unis Iran expert Vali Nasr] II, qui le SVR dit a été les dictateurs égyptienne CIA "gestionnaire" et le meilleur ami pendant des décennies.
 
To understand how feared Wisner II is among Russian Intelligence services one has to know that his father, Frank G. Wisner I (1909-1965), was head of the Office of Strategic Services (OSS) operations in southeastern Europe at the end of World War II, and the head of the Directorate of Plans [now known as the National Clandestine Service (NCS)] of the Central Intelligence Agency during the 1950s.Pour comprendre comment craint Wisner II est l'un des services de renseignement russes il faut savoir que son père, Frank Wisner G. I (1909-1965), était à la tête de l'Office of Strategic Services (OSS) pour les opérations en Europe du Sud à la fin du monde Seconde Guerre mondiale, et la tête de la Direction des plans [maintenant connu sous le nom National Clandestine Service (NCS)] de la Central Intelligence Agency dans les années 1950
 
Even more crucial to understand about Wisner I was that prior to joining the CIA he headed the Office of Policy Coordination (OPC) which was a US covert psychological operations and paramilitary action organization. Même plus important de comprendre sur Wisner que j'étais avant d'entrer à la CIA, il a dirigé le Bureau de la coordination des politiques (OPC) qui était un des États-Unis d'opérations secrètes psychologique et organisation de l'action paramilitaire. Created as an independent office in 1948 by the US State Department, it was merged with the CIA in 1951. Créé comme un bureau indépendant en 1948 par le Département d'Etat américain, il a été fusionné avec la CIA en 1951.
 
In 1947 Wisner I established Operation Mockingbird, a program to influence the domestic and foreign media. En 1947, j'ai créé Wisner Opération Mockingbird, un programme visant à influencer les médias nationaux et étrangers. In 1952, he became head of the Directorate of Plans, with Richard Helms (1913-2002) as his chief of operations. En 1952, il est devenu chef de la Direction des plans, avec Richard Helms (1913-2002) comme son chef des opérations. This office had control of 75% of the CIA budget. Ce bureau avait le contrôle de 75% du budget de la CIA.
 
In this position, Wisner I engineered the toppling of the Iranian Prime Minister Mohammed Mossadegh (1882-1967) in 1953 to instill a dictator, and ousted Guatemala President Jacobo Arbenz Guzmán (1913-1971) in a 1954 CIA-backed coup to put in place a military junta. Dans cette position, je Wisner conçu le renversement du premier ministre iranien Mossadegh Mohammed (1882-1967) en 1953 pour insuffler un dictateur, et évincé le président du Guatemala Jacobo Arbenz Guzmán (1913-1971) lors d'un coup 1954 soutenu par la CIA à mettre en place une junte militaire.
 
The much feared leader of the US Federal Bureau of Investigation (FBI), J. Edgar Hoover, became jealous of Wisner's growing power and described the OPC as “Wisner's gang of weirdo's” and began carrying out investigations into their past. Le chef redouté du Federal Bureau of Investigation (FBI), J. Edgar Hoover, est devenu jaloux de la puissance croissante Wisner et décrit l'OPC comme «gang Wisner de weirdo» et a commencé à effectuer des enquêtes sur leur passé.
 
It did not take Hoover long to discover that some of them had been active in left-wing politics in the 1930s. Il n'a pas fallu Hoover longtemps pour découvrir que certains d'entre eux avait été actif dans la politique de gauche dans les années 1930. This information was passed to Senator Joseph McCarthy (1908-1957) who started making attacks on members of the OPC. Cette information a été transmise au sénateur Joseph McCarthy (1908-1957) qui a commencé à faire des attaques sur les membres de l'OPC. Hoover also gave McCarthy details of an affair that Wisner I had with Princess Caradja (1893-1993) in Romania during the war; Hoover claimed that Caradja was a Soviet agent. Hoover a également donné des détails d'une affaire McCarthy que Wisner que j'ai eu avec la princesse Caradja (1893-1993) en Roumanie pendant la guerre; Hoover a fait valoir que Caradja était un agent soviétique. Hoover and Senator McCarthy succeeded in forcing CIA director Allen W. Dulles (1893-1969) to dismiss one of his key staff members, Carmel Offie (1909-1972) in 1953 over Wisner's objections. Hoover et le sénateur McCarthy a réussi à forcer directeur de la CIA Allen W. Dulles (1893-1969) de rejeter l'un des membres de son personnel clé, Carmel Offie (1909-1972) en 1953 malgré les objections de Wisner.
 
Wisner I, also, worked closely with Kim Philby (1912-1988), the British agent who was eventually unmasked as a Soviet spy. Wisner I, aussi, a travaillé en étroite collaboration avec Kim Philby (1912-1988), l'agent britannique qui a finalement été démasqué comme espion soviétique.
 
These SVR reports further link Wisner I with the 1963 CIA-engineered coup against President John F. Kennedy (1917-1963), and which cost him his life when in 1965 he attempted to “revise” his testimony before The President's Commission on the Assassination of President Kennedy (known unofficially as the Warren Commission). Ces rapports SVR autre lien que je Wisner avec le coup de la CIA-1963 conçu contre le président John F. Kennedy (1917-1963), et qui lui coûta la vie en 1965 quand il a tenté de «réviser» son témoignage devant la Commission présidentielle sur l'assassinat du Président Kennedy (connue officieusement que la Commission Warren).
 
On October 29, 1965, however, and prior to his being able to be interviewed again by the Warren Commission, these SVR reports state that Wisner I was assassinated in his own home by his own son, Wisner II with a shotgun blast to the head. Le 29 Octobre 1965, cependant, et avant qu'il puisse être de nouveau interrogé par la Commission Warren, ces rapports que l'Etat SVR Wisner I a été assassiné dans sa propre maison par son propre fils, Wisner II avec un coup de fusil à la tête .
 
Wisner II, who by late 1965, these SVR reports say, was already a seasoned CIA covert agent, was ordered to assassinate his own father, but whose death was labeled a suicide by his use of his son's shotgun. Wisner II, qui, par la fin de 1965, ces rapports SVR dire, était déjà un agent de la CIA chevronnés secrète, a été ordonné d'assassiner son propre père, mais dont la mort a été qualifié de suicide par son utilisation du fusil de chasse de son fils.
 
Wisner II, in carrying on his fathers “tradition”, these reports continue, engineered the 1981 assassination of Egyptian President Muhammad Anwar El Sadat (1918-1981) thus successfully installing the CIA controlled Mubarak as president-for-life over Egypt. Wisner II, dans l'exercice de ses pères "tradition", ces rapports continuent, d'ingénierie de l'assassinat de 1981 du président égyptien Anouar el-Sadate Muhammad El (1918-1981) ainsi réussi l'installation de la CIA contrôlée Moubarak en tant que président à vie sur l'Egypte. Even worse for the Egyptian people was Wisner II's first “order” for Mubarak to make another of the CIA's Egyptian agents, General Omar Suleiman [photo 3rd left with Israeli leader Netanyahu] his vice president. Pire encore pour le peuple égyptien a été Wisner II de la première «commande» pour Moubarak de faire un autre des agents égyptiens de la CIA, le général Omar Suleiman [photo 3ème à gauche avec le dirigeant israélien Netanyahu] son vice-président.
 
The next actions taken against the Egyptian people by their new defacto leader Wisner II have been both brutal and predictable as mobs of what are described as government thugs descended yesterday upon thousands of peaceful protesters, and with the death toll in this revolution estimated to be over 300, and just like the 1953 Wisner I-backed overthrow of Iran, Egypt's Army has “stepped in” to restore calm and order. Les prochaines mesures prises contre le peuple égyptien par leur nouveau chef de file de facto Wisner II ont été à la fois brutale et prévisible que des foules de ce que sont décrits comme des voyous gouvernement descendu hier des milliers de manifestants pacifiques, et avec le nombre de morts dans cette révolution estimé à plus de 300, et tout comme le 1953 Wisner I-soutenu renversement de l'Iran, l'Armée de l'Egypte a "intervenue" pour rétablir le calme et l'ordre.
 
To the eventual outcome of these events it is not in our knowing, other than to point out the obvious fact, that when the CIA moves in, thousands of innocent human beings will lose their lives so that the dictators and tyrants supported and propped up by the US can continue to rule their Nations with an iron fist. Pour le résultat final de ces événements, il n'est pas dans notre savoir, autres que de souligner le fait évident que, lorsque les mouvements de la CIA en, des milliers d'êtres humains innocents perdent leur vie pour que les dictateurs et les tyrans en charge et soutenus par les États-Unis peuvent continuer à gouverner leur pays avec une poigne de fer.


Message édité par Alonz le 05-02-2011 à 18:14:06
n°25435232
arthas77
Posté le 05-02-2011 à 17:26:13  profilanswer
 

Et en francais ?  :o
 
Sinon :

Citation :

17h00 - Le Caire La télévision égyptienne rapporte que Hosni Moubarak  a démissionné de la tête de son parti au pouvoir, le PND


Message édité par arthas77 le 05-02-2011 à 17:27:37
n°25435401
Camelot2
Posté le 05-02-2011 à 17:53:22  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Ah tu t'y connais en rue arabe maintenant ? :lol: Clairement pour l'"homme de la rue" comme on dit, ce mec est louche et meme si il a ouvert sa gueule à l'époque pour les armes de destruction massive inexistantes de Saddam, ce mec n'est plus considéré comme un égyptien. Si c'est bien ou mal...ce n'est pas mon propos, j'ai plutot du mal personnellement avec ce genre de considérations, mais dans les pays qui ont subi le colonialisme et qui subissent le néo-colonialisme, ça fonctionne très bien, et pour cause...


 
Je connais assez bien la problématique des technocrates formés en Occident et qui reviennent "au pays". Indépendance du Congo, 1960, toussa toussa...  :o  
 

Serpico7 a écrit :


Pour ce qui est du cable je te rapportais ce qui se disait sur ce mec là, et les arguments utilisés pour le discréditer, personnellement je n'ai pas d'avis particulier, je me fierais à ce qu'en dirait un intellectuel qui a roulé sa bosse et qui connait à la fois très bien l'Egypte et la politique internationale comme ceux que j'ai cité : Burhan Ghalioun et Bassam Tahhan. Mais je crains que la chasse au sorcières ne soit pas dans leur style ;)
 
à guetter donc lors de leurs passages TV. Je te transmettrais leurs avis si je les entends en parler.


 
Ha mais je ne lui accorde aucune légitimité à El Baradei. C'est un technocrate, plus que probablement compétent. Un peu comme un commissaire européen. Le voir être nommé ministre (intérieur ou affaires étrangères) ne me choquerait pas.  
 
Un haut fonctionnaire qui a, je l'espère, un certain sens de l'Etat.
 
 

Serpico7 a écrit :


Non sa ligne n'a pas toujours été claire.  


 
Je n'ai pas tout lu sur lui mais j'aimerais plus que ton affirmation.  :o  
 

Serpico7 a écrit :


Convergence d'interet ?


 
Moubarak étant hors jeu, si la contestation continue, il aurait la possibilité d'être l'homme de confiance des gouvernements occidentaux vu son background et son expérience des règles diplomatiques. D'où l'intérêt de le garder en réserve, prêt à  le soutenir au cas où...
 
Ce ne serait pas la première fois que l'Occident miserait sur plusieurs chevaux en même temps.  :D  
 

Serpico7 a écrit :


J'aime bien l'expression "near-governmental organisation" :D
 
Pour la CIA j'ai retiré, vu qu'il peut très bien etre au service de sa majesté :D...ou d'autres interets ... ou pas... je t'ai donné les infos que j'avais, mais je suis pas grand détective non plus mon cher watson :o
 
Crisis Group contient plein de personnes qui me débectent ... Soros est peut etre le moins dégueulasse, c'est dire :D
 
C'est clairement un groupe de pression occidental ou tout du moins G20esque, qui sous couvert de pacifisme, joue la carte nucléaire contre l'Iran. Tiens il faudrait que je regarde si ils ont écrit des textes sur l'hypocrisie russe et américaine qui exigent des réductions du nombre de tetes nucléaires, mais ne cessent d'augmenter la puissance de leurs bombes parallèlement.
 
Et si si Condoleeza Rice et Ockrent sont bien sur le Board, http://www.crisisgroup.org/fr/apropos/Board.aspx
 
 
Pour la défense de Baradeï je dirais que la propagande gouvernementale contre lui est tellement odieuse que ça me le rend sympathique.
 
Sinon il est revenu annoncer son désir de participer à la vie politique égyptienne et éventuellement se présenter aux présidentielles il y a un an. Et a fait plusieurs allés retour depuis, il n'est pas apparu au moment des émeutes.
 
 
Tiens il était tard l'autre soir, j'avais pas vu qu'il y avait un cable (assez insipide) sur Amr Moussa : http://wikileaks.ch/cable/2007/05/ [...] html#par15
 

Citation :

AMRE MOUSSA  
-----------  
 
¶10. (C) THE CHARISMATIC ARAB LEAGUE SECRETARY GENERAL  
PRUDENTLY HAS NEVER INDICATED INTENTION OR AMBITION TO ENTER  
INTO EGYPTS DOMESTIC POLITICAL FRAY, AND HAS NO EGYPTIAN  
INSTITUTIONAL POLITICAL PLATFORM FROM WHICH TO SPRING.  
HOWEVER, AS THE HIGH-PROFILE ELDER STATESMAN OF ARAB CAUSES,  
HE ENJOYS CONSIDERABLE STREET CREDIBILITY, POPULARITY, AND  
PERCEIVED GRAVITAS. IT IS FAR-FETCHED BUT CONCEIVABLE THAT,  
IN A LEADERSHIP CRISIS FOLLOWING MUBARAK'S DEATH, MOUSSA  
COULD EMERGE AS A PRESIDENTIAL CONTENDER, PROVIDED THAT HE IS  
AN NDP MEMBER, OR IF THE NDP WERE TO PROMOTE HIM UNDER THE  
CONSTITUTIONAL PROVISIONS ALLOWED FOR INDEPENDENT CANDIDATES.


 


 
Entièrement d'accord pour la partie en gras. Ce n'est pas d'eux que viendra une contestation fondamentale des rapports de force géo-politique.
 
Et je ne serais guère étonné qu'ils mettent en sourdine leurs critiques vis-à-vis des US sur les sujets très sensibles mais s'en permettent quelques unes sur d'autres moins importants (Myanmar notamment), pour donner le change.

n°25435644
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 05-02-2011 à 18:26:21  profilanswer
 

il y  a des photos qui resteront, comme celle ci :
 
http://www.lexpress.fr/medias/1266/648326_an-anti-government-protester-gestures-during-clashes-with-police-in-cairo.jpg


---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°25435803
morb
Posté le 05-02-2011 à 18:51:24  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

il y  a des photos qui resteront, comme celle ci :
 
 
                                          HEY ROBERT!! 2 CAF2S POUR LA TABLE DU FOND§
                                                                           /
http://www.lexpress.fr/medias/1266/648326_an-anti-government-protester-gestures-during-clashes-with-police-in-cairo.jpg


n°25435855
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2011 à 18:57:20  answer
 

mini-mousaille a écrit :

il y  a des photos qui resteront, comme celle ci :
 
                      RAIDER§§§ deux doigts coupent faims
                                           /
http://www.lexpress.fr/medias/1266/648326_an-anti-government-protester-gestures-during-clashes-with-police-in-cairo.jpg


 
Pardon  [:onizuka_dark]


Message édité par Profil supprimé le 05-02-2011 à 18:57:53
n°25435942
Alonz
Posté le 05-02-2011 à 19:12:24  profilanswer
 

Egypte : MAM fait taire un chercheur français

Citation :

"Le Quai d'Orsay a demandé à des spécialistes de l'Egypte installés au Caire de ne plus intervenir dans les médias français... au nom d'un supposé «devoir de réserve». Les chercheurs s'indignent." signale Mediapart (accès payant).
 
 
"Marc Lavergne, directeur du Centre d'études et de documentation économiques, juridiques et sociales (Cedej), s'apprêtait à intervenir sur France 24, lundi soir, lorsqu'il reçoit un appel téléphonique de l'ambassade de France au Caire, lui demandant expressément de garder silence dès à présent. Le géographe décide toutefois de ne pas lâcher la chaîne au dernier moment et de répondre aux questions." raconte Mediapart.
 
"Le porte-parole du Quai d'Orsay justifie la position française: «Un agent de l'Etat français n'a pas à faire de déclaration publique à l'étranger sur la vie intérieure d'un pays, qu'on soit chercheur, professeur ou encore volontaire international. On a un travail très précis à faire. On doit rester dans le périmètre de sa mission, période de crise ou pas», explique Bernard Valero (...) cette mesure «n'a rien à voir avec des questions de sécurité. C'est une règle générale»."
 France Culture, Lavergne
 
"Depuis la fin janvier, Marc Lavergne, l'un des rares experts français sur place, a été très sollicité par les journaux parisiens. Il a parlé, entre autres titres, aux Inrockuptibles, à Challenges, à Sud-Ouest, ou encore à France Culture et RFI. A chaque fois, il se livre à une critique assez ferme de l'Egypte sous Moubarak." ajoute Mediapart.
Dans les Inrockuptibles, Lavergne, "politologue au CNRS, détaché au Caire" déclarait: “le régime lâche la bride à certains membres de la police pour semer la panique chez les citoyens. Les policiers n’ont pas disparu du jour au lendemain sans ordre de leur ministère. L’insécurité est provoquée. Entre un régime autoritaire et la chienlit, le choix est vite fait. On risque de voir l’opinion basculer contre les manifestants. Et la communauté internationale aura l’impression qu’un pouvoir fort est nécessaire en Egypte.”


 
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=10277
 
no comment

Message cité 2 fois
Message édité par Alonz le 05-02-2011 à 19:15:22
n°25435953
dobeliou
Posté le 05-02-2011 à 19:14:11  profilanswer
 

Citation :

Egypte : MAM fait taire un chercheur français

[quote]"Le Quai d'Orsay a demandé à des spécialistes de l'Egypte installés au Caire de ne plus intervenir dans les médias français... au nom d'un supposé «devoir de réserve». Les chercheurs s'indignent." signale Mediapart (accès payant).

 

Vive la France !

 
Citation :

8:07pm Hosni Mubarak must stay in power for the time being, says Frank Wisner, Barack Obama's special envoy for Egypt.

 

We need to get a national consensus around the pre-conditions for the next step forward. The president must stay in office to steer those changes.

 

Change must start... NOW !

 

Vive les USA !

Message cité 1 fois
Message édité par dobeliou le 05-02-2011 à 19:14:46

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