Reprise du message précédent :

avec des fonds secrets  

Qui viendraient eux aussi d'un héritage pas net qu'il aurait récupéré?

ben surement ca serait pas la 1 er fois sinon je ne vois pas comment ca serait possible a moins de nous rajouter pleins de taxe a tour de bras  

La fessée que va se prendre l'UMP

ben ils l ont bien cherché aussi  

Tout d'abord comme l'a fait remarquer LooSHA une personne née sur le sol Français n'est pas un immigré. Le lapsus fait bien entendu que l'on sent poindre dans ton discours une pointe de ces étrangers qui viennent piquer nos boulots et qui devraient mieux rester chez eux. Avec un bout de discours pseudo-humaniste par-dessus - depuis le temps on a pris l'habitude, hein ?
 
Alors je vais faire comme dje33 : source ?. Parce que sans trop m'avancer, il me semble avoir déjà vu cette "prévision" passer sous mon nez, et c'était un gros nawak - enfin surtout une belle tentative de mystification qui faisait passer le plan qualifié d'improbable par l'OIM pour une version officielle de l'organisation. Bien entendu le plan le plus probable donnait des chiffres bien en deçà... et un certain LooSHA était déjà dans le coin pour connaître le rapport cité
 
Ca fait partie de la méthode habituelle de désinformation du FN et de ses affiliés, le site http://www.sos-racailles.org en a abusé encore et encore. C'est avec l'histoire du policier maileur (voir ce fil et sa suite) l'un des exemples que je cite régulièrement pour montrer la perversion qu'entraîne l'extrême droite.
 
Allié à des discours foireux et populistes en diable ("tous pourris", "tous les mêmes", "bobos euromondialistes" ) ou à variations sécuritaires ça constitue le fond de commerce du FN. Mais je vois que ça n'empêche pas JeanneDarc de continuer ses laius.
 
En ce qui concerne l'immigration en France, on peut écouter des organes plus sérieux que l'agence de propagande du FN. Par exemple le Conseil Economique et Social :
 

L'expression "préférence nationale" ne veut rien dire.  
 
Si c'est pour dire que les citoyens français ont plus de droits en France que les étrangers, c'est la définition même d'une nation. Par ex. il faut être français pour se présenter aux concours de la fonction publique.  
 
Si c'est pour dire que les recrutements ou autres faveurs se font au faciès, c'est pas de la préférence nationale mais tout simplement du racisme (ou de la discrimination raciale plus exactement).  
 
Donc cette expression est à éviter à mon avis, à moins de vouloir perpétuer la confusion sciemment créée par le FN.

texte de Claude Reichman:
 
Il n?y a pas, chaque année, 100 000 migrants légaux en France, comme l?affirme le gouvernement, mais 200 000. Il n?y a pas 20 000 migrants illégaux supplémentaires par an en France, mais environ 200 000. Si bien que le total annuel des migrants supplémentaires dans notre pays s?élève à près de 400 000 personnes, sans compter les naissances qui peuvent être estimées à quelque 100 000 chaque année. Ainsi ce sont près de 500 000 personnes immigrées par an qui s?ajoutent à la population française, soit l?équivalent d?une ville comme Lyon.
 
La différence entre les données publiées par le gouvernement et les vrais chiffres tient à deux raisons essentielles. Parmi les migrants légaux ne sont pas comptés les étudiants étrangers, qui, depuis une circulaire du 15 janvier 2000, sont autorisés à s?établir définitivement dans notre pays. Parmi les migrants illégaux, ne sont pas comptabilisés les titulaires de visas touristiques qui se maintiennent sur le territoire français au-delà de la date d?expiration de leur visa. Dix pour cent des détenteurs des deux millions de visas de tourisme délivrés chaque année par la France « s?évaporent » ainsi dans la nature.
 
Ces chiffres viennent d?être révélés dans un ouvrage* écrit par un haut fonctionnaire en charge précisément des problèmes d?immigration, Maxime Tandonnet. Fondés sur des rapports officiels, ils sont accablants pour le pouvoir politique, dont le mensonge permanent éclate enfin au grand jour. Il serait criminel pour l?avenir de la France qu?ils ne provoquent pas le grand débat sur l?immigration que tous nos compatriotes attendent avec anxiété. Car nous sommes face à un phénomène qui est en train de saper les fondements mêmes de notre communauté nationale. En effet, si le mouvement se poursuit au même rythme, les immigrés et leurs descendants pourraient représenter, en 2030, le quart de la population française totale, comme vient de l?indiquer, lors d?un colloque récent, l?Institut de géopolitique des populations. On n?a pas de mal à imaginer les conséquences d?une telle vague de fond sur la stabilité de la société française.
 
*Maxime Tandonnet, Migrations, la nouvelle vague, 232 pages, 19 ?, L?Harmattan.
 
Quand a "sos-racailles" tu n'apportes pas le preuve d'un lien
avec le fn, good la désinformation!  
Tu aurais pu etre un des fondateurs de ce site!
 
 
 

 
et donc les 200 000 illegaux qui n'ont pas de papier pour travailler en france et pas de papier pour toucher le RMI ou des aides de l'etat viennent en france pour voler le boulot des français et toucher le RMI ?
il n'y a pas un probleme a un endroit ?

Le FN fera 20% des voix ?
Chuis curieux tiens...

Le dernier raport de l'INED sur le sujet est instructif :

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 855,0.html
 
 
Les données que tu donnes sont fantaisistes, pourquoi pas un million ou 2 000 ?
 
D'après un récent rapport du Sénat sur le sujet :

http://www.senat.fr/rap/r02-241/r02-2413.html#toc11
 
Ah les salauds, la propagande gouvernementale est cohérente, il fallait s'y attendre de la part de ces experts en désinformation.
 
L'INSEE ne se risque pas non plus à chiffrer précisément les flux migratoires, et se borne à dire que :

http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP948.pdf
 
 
Quelques mots sur Claude Reichman et Maxime Tandonnet.
 
Maxime Tandonnet est un fonctionnaire du Ministère de l'Intérieur (sans plus de détails sur ses qualités).
 
Claude Reichman est un zozo ultra libéral de la plus belle espèce.
Candidat malheureux à la dernière élection présidentielle, il préside quand même le renommé Mouvement pour la Liberté de la Protection Sociale, qui prône la fin du "monopole" de la Sécurité Sociale !
 
http://www.claudereichman.com/ mais on, trouve aussi sa prose sur http://www.conscience-politique.org/
 
 
Enfin, une conclusion sur ta source :  
 
http://www.claudereichman.com/articles/immigration.htm
 
repris texto par SOS France qui boit du petit lait.
 
http://www.sosfrance.com/Opinions% [...] iffres.php
 
SOS France est un site qui vaut largement SOS Racailles, dont il est un clone. Joël Michel Sambuis a fait des émules.
On ne peut en effet pas confondre ces gens là avec le Front National. Mis à part des dérapages plus ou moins contrôlés, leur Surmoi fait encore le travail de censure qui n'existe plus chez les neonazis de SOS France, moins "respectables".

Un peu HS et pas du tout inspiré par un forumeur ( ) : je suis d'origine orléanaise et Jeanne d'Arc est notre héroïne (sa statue trône en centre ville). Ça m'agace un peu que Le Pen se l'approprie et l'utilise comme il le fait

attends je cherche  

 
C'est clair un beau caca ce site    
 
Le plus drole reste sur leur forum ceci quand tu veux t'inscrire :

 
Donc si dans ta "lettre de motivation" tu ne mets pas : "mort aux arabes" et "vive Le pen" tu n'es pas accepté sur leur forum ! Et en effet aucun post qui les contredi en 2min de surf sur leur forum... En tout cas ils ont l'air de se faire bien chier a tous etre du meme avis tout le temps  

 
 
Le seul avantage que je peu concède volontiers à mes adversaires  
C?est la maîtrise de la langue française. C?est tout.
 
Pour le reste, je constate  que tu donnes des infos  et des liens chez des médias ou organisation proches du système ou en accord avec,  dans ce cas il me parait plus judicieux de donner les liens de Etat, bien que cela nous apportes rien, puisque les infos sont repris par tout les médias ou presque tous. Donc tes arguments sont le reflet de l?état de notre système, tu te condamnes toute seul.
 
Pour ma part j?ai toujours données des informations prises chez des gens, ou organisations qui lutte contre le système, des opposants qui montrent avec leurs moyens le vrai
visage de ceux qui nous gouvernent et les dégâts  de leurs politiques sur le terrain.  
 
Tu peux soutenir le système pour tes propres intérêts, dans ce cas tu devrais t?interroger sur la possibilité d?être atteinte par un dérivé du  « Syndrome de Stockholm »
 
Par ce que je ne pense pas que la politique actuelle et antécédente t?apporte ou t?apporterons quel que chose de positif, car tout est contre toi, sauf si tu fais partie du clan. Il y a des millions de citoyens qui sont victime de ces politiques. Je suis horrifier qu?il y a des gens ordinaires qui continu a protégeaient leurs « bourreaux «  
C?est incompréhensible, sauf dans le cas d?une atteintent par un dérivé de ce syndrome.  
 
Comme je sais que tu fais le nécessaire avec d?autres pour faire censurer les gens qui dérange sur ce topic  je me contenterais de lire une éventuelle réponse, bien a toi

 
ça repond toujours pas a ma quastion
qui etait

 
vas cherché un peut sur le net, je suis pas divin
alors vite fait:
Le systeme D tu connais? eux le connaissent
associations, travail au black, vol...
bonne nuit

oui ca m intersses aussi bien que ca fait un moment que je me creuse la tete pour essayer de voir mais je trouve pas    
sauf peut etre  sur le site du fn , ils ont peut etre une théorie

Un Beavis&Butthead version extrême droite, vous en avez rêvé, ils l'ont fait  

Mais même dans l'hypothèse où les chiffres données par le gouvernement sont 2 fois inférieurs à la réalité... Vous croyez vraiment qu'on peut imputer les problèmes de la France aux immigrés?

 
c'est pas moi qui le dit c'est toi
tu trouve pas que tu te contredit
les clandestins (qui n'ont donc droit a rien puisqu'ils n'ont pas de papier) sont donc la source des problemes du logement (ha mais c'est con ils peuvent pas demander de logement ils n'ont pas de papier du boulot (ha mais c'est con aussi il ne peuvent pas avoir de boulot ils n'ont pas de papier) du social (c'est en partie vrai mais il n'y a pas que le probleme des gens sans papier en france) de la santé (ils doivent pas avoir droit a grand chose sans leur papier) les hopitaux saturé (ma mere travail dans un hopital et ça doit etre l'exception qui confirme la regle puisque le probleme ne viens pas des immigrés mais plutot du manque de personnel.)
 
et en ce qui concerne les vol et les trucs de ce genre je te signal que les prisons française sont pleine de français
Pour le systeme D faut que je demande a LePen il a l'air de bien s'y connaitre pour eviter de payer des impots et declarer vivre dans une local loué au nom du FN

Je tiens à préciser que je vois difficilement l'intérêt de discuter avec un type qui :
 
- avance des chiffres fantaisistes (500'000 migrants par an en France)
- cite des source douteuses lorsqu'on lui demande de s'expliquer, sans remarquer qu'au passage le chiffre passe de 500'000 à 200'000 (une différence de 150% tout de même, qu'est-ce que ça doit être avec le vrai chiffre !)  
- finit par dénoncer une hypothétique censure en donnant du "t'es trop dans le système pour comprendre" à ses contradicteurs, argument qui bien sûr ne saurait s'appliquer à lui-même
 
Pour finir, je me marre devant la généralité qui finit par sortir, qui assimile les immigrés à des voleurs, tout ça en oubliant bien entendu le fait que Pen a été reconnu coupable par une cour de Justice de captation d'héritage  

Bravo pour cette joute symbol de la société actuelle et tres édifiante
 
Ma contribution perso, ce que j'ai observé:
 
Le pire ennemi du FN, c'est LO LCR
Le pire ennemi de LO LCR, c'est le FN
(c'est marqué sur leurs programmes)
 
Bref les extremes se tapent entre eux et accessoirement sur tout ce qui passe entre.
______________________________________________________________
Un petit passage que j'ai relevé de l'histoire sos-racaille.org
 
7 / CEUX QUI ON PLONGE :
 
Soit par convictions, soit par naïveté, vous noterez
que tous ces gens se situe dans l'éventail droite, extreme droite,
 
...
 
8 / CEUX QUI N'ONT PAS PLONGE:
 
Vous noterer que ces gens sont a gauche, extreme gauche,
comme quoi l'intelligence est bien uniquement dans un camp.
_______________________________________________________________
 
Ouvrez votre esprit
Mettez toutes ces choses loin et utilisez la meilleure: la gratuité de la gentillesse!
 
PS: Je ne cherche à discréditer personne, ne vise personne, juste à relativiser les combats de pouvoir, garder l'esprit libre.
 
Bonuy à tous

 
j'adoooooooore ce genre de raisonnement

oui la grande theorie du bistro des mecs de gauche
la gauche c'est les gentils et la droite c'est des mechants

en résumé oui  

Et inversement hein

 
donc si y a des cons de manichéens en face, c'est une excuse pour être aussi con de son côté ?
donc on a des cons des deux côtés, merci  

Ben... c'est pas vrai ?  

 
si tu vote a droite non
ou alors tu est sado maso  

ca marche aussi mais la on se trouve dans le cas décrit par fendnts  

 
Hum
 
En élevant ton esprit, Tu atteindras l'arc-en-ciel (@ Tarzan)
 
 

 
mon esprit doit être suffisamment élevé pour comprendre déjà qu'on peut trouver des cons et des gens intelligents à droite comme à gauche...
 
puis comme disait l'autre "deux intelligents d'idées opposées ont souvent plus de choses à se dire que deux cons d'un même parti"

Je suis vraiment pas sûr de ta derniére maxime malheureusement
 
Bon au lit

 
sois en pourtant bien certain...

ben disons que 2 personnes dites inteligentes mais de parti different on une discution sur le sujet ca a plus de chance de dégénerer quand meme , mais bon le débat sera beaucoup plus constructif et il y aura beaucoup plus d idées echangé que 2 piliers du meme parti , enfin c est mon avis  

il y aura surtout moins de mauvaise fois

 
c'est pas du tout ça que ça veut dire...
 
deux intelligents d'idées opposées vont essayer de construire un peu à partir de leurs différences, de chercher des points de contact, d'échanger des points de vue sans se cracher à la gueule.
deux cons d'un même parti, ça donne "ah ouais, clair" "c'est clair" "évidemment pfff" "tu m'étonnes"
 
sinon, en extension, deux cons d'idées opposées, ça fait un dialogue de sourds et deux intelligents d'un même parti qui discutent ensemble, ben en fait, justement, ça débat parfois de façon intéressante, mais c'est assez rare...

je suis pas entierement d accord

 
je suis d'accord avec moi-même, c'est déjà ça... surtout que mon avis est l'avis de référence sur lequel je me base quand je veux savoir ce que je pense...
 
mais il change souvent le bougre, et j'assume mes contradictions qui parsèment mes posts...

oui je vois ca   , bon je vais pas tarder moi