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Auteur Sujet :

Régionales et suite : déclaration de politique générale de M. Raffarin

n°2001207
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 07-02-2004 à 00:13:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[toine] a écrit :


Tu sais, la seule différence, c'est que à 62 ans tu seras en préretraite au lieu d'être à la retraite.  
 
Enfin c'est pas aussi simple que ça, mais en moyennant ça donnera ça. :(


 
chais po
 
moi chtet dis une bonne guerre bourdel !!!
bien d'chez nous pour faire baisser la populace ! comm' ca y'a plus d'chomeu' ! plus de retraités ! (et plus de terre aussi :D)


---------------
Genre !
mood
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Posté le 07-02-2004 à 00:13:00  profilanswer
 

n°2001213
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:14:06  profilanswer
 

KornWall a écrit :


 
euhh ouais complement  :whistle:  
cest la politike de ma ville ki minteresse car ca o moins je vois ce kil font et les chose kil font pour ma ville  :)  
 


Donc la politique ne sert que si tu VOIS les résultats [:meganne]


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001218
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:15:03  profilanswer
 

kalex a écrit :

Alors Bush a raison ? :)


Bush keynésien c'est aller un peu vite ...
Bush est plutot pour un Libéralisme sauvage mais ou l'Etat intervient pour soutenir les gdes entreprises


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001229
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 07-02-2004 à 00:17:36  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


Bush keynésien c'est aller un peu vite ...
Bush est plutot pour un Libéralisme sauvage mais ou l'Etat intervient pour soutenir les gdes entreprises


 
caï koi le keynésisme ?


---------------
Genre !
n°2001235
kalex
Posté le 07-02-2004 à 00:19:02  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


Bush keynésien c'est aller un peu vite ...
Bush est plutot pour un Libéralisme sauvage mais ou l'Etat intervient pour soutenir les gdes entreprises

Enfin, en ce moment c'est bien lui le plus Keynésien. Ce qui fait le plus débat, c'est s'il s'y prend bien.

n°2001240
Kornwall
Posté le 07-02-2004 à 00:19:48  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


Donc la politique ne sert que si tu VOIS les résultats [:meganne]
 


 
de toute facon un gouvernement ne peu pas resoudre tout les pb  
ils ont trop de contraintes et dobligations
(par ex: baisse des impot, bruxelle gueule)
alors en partant deja sur ce principe  ;)  

n°2001262
Kornwall
Posté le 07-02-2004 à 00:22:41  profilanswer
 

allez jfais un pari :
komm les gens sont mecontent de la droite
pour les regionales ils vont voter ps

n°2001270
kalex
Posté le 07-02-2004 à 00:23:13  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
caï koi le keynésisme ?

En très gros : l'Etat doit intervenir pour relancer l'économie (grands travaux, investissements...) lorsqu'il le faut.
http://www.libres.org/asp/defdt.as [...] om=Table_K

n°2001284
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 07-02-2004 à 00:24:55  profilanswer
 

kalex a écrit :

En très gros : l'Etat doit intervenir pour relancer l'économie (grands travaux, investissements...) lorsqu'il le faut.
http://www.libres.org/asp/defdt.as [...] om=Table_K


 
ah ok :)
encore faut il avoir le pognon pour (avec bruxelle c est pas gagné)
 
En gros ca rejoint un théorie que j'avais lu qqpart :  
 
en temps de croissance l'etat économise
en temps de crise l'état dépense  
 
ect ...


---------------
Genre !
n°2001297
Kornwall
Posté le 07-02-2004 à 00:26:45  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
ah ok :)
encore faut il avoir le pognon pour (avec bruxelle c est pas gagné)
 
En gros ca rejoint un théorie que j'avais lu qqpart :  
 
en temps de croissance l'etat économise
en temps de crise l'état dépense
 
ect ...


 
il parait ke les caisses de letat sont vides
on fé komment  [:autobot]

mood
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Posté le 07-02-2004 à 00:26:45  profilanswer
 

n°2001306
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:27:30  profilanswer
 

kalex a écrit :

Enfin, en ce moment c'est bien lui le plus Keynésien. Ce qui fait le plus débat, c'est s'il s'y prend bien.


disons que Bush est loin de la sociale démocratie parce qu'il ne fait que de l'économique
Il est plus proche de la première période du New Deal( 32 / 36 ) que de keynes , parce qu'il laisse complètement en dehors le welfare state et le social


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001307
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 07-02-2004 à 00:27:32  profilanswer
 

KornWall a écrit :


 
il parait ke les caisses de letat sont vides
on fé komment  [:autobot]  


 
c un peu ce que je reproche au précédent gvt : en temps de croissance ils ont dépensé l'argent au lieu de l'economiser


---------------
Genre !
n°2001309
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:27:55  profilanswer
 

KornWall a écrit :


 
il parait ke les caisses de letat sont vides
on fé komment  [:autobot]  


on creuse le déficit jusqu'a pouvoir le remplir


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001314
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:28:19  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
c un peu ce que je reproche au précédent gvt : en temps de croissance ils ont dépensé l'argent au lieu de l'economiser


ils n'ont pas pu économiser la cagnotte , sous la pression populaire :/


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001317
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 07-02-2004 à 00:28:51  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


on creuse le déficit jusqu'a pouvoir le remplir


va dire ca a pedro et a mario [:lorill]


---------------
Genre !
n°2001322
Kornwall
Posté le 07-02-2004 à 00:29:22  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


on creuse le déficit jusqu'a pouvoir le remplir


 
ki dit deficit dit emprunt donc interet
ca plombe le budget de letat

n°2001323
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:29:22  profilanswer
 

kalex a écrit :

En très gros : l'Etat doit intervenir pour relancer l'économie (grands travaux, investissements...) lorsqu'il le faut.
http://www.libres.org/asp/defdt.as [...] om=Table_K


 
très très orienté ca ..;

Citation :

En réalité, il faut s'attaquer aux vraies causes des déséquilibres économiques, telles qu'une création monétaire trop laxiste ou des marchés insuffisamment concurrentiels.


 
...


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001328
cow2
Posté le 07-02-2004 à 00:29:46  profilanswer
 

3 pages en mon absence  :ouch:  
 
fo se calmer :o
 

chimere a écrit :


 
ah ok :)
encore faut il avoir le pognon pour (avec bruxelle c est pas gagné)
 


 
en Europe, le Keynesianisme est impossible, cf critères de maastricht. Mais bon l'europe a pour but de limiter l'inflation. C'est l'unique doctrine européenne économique :/
 
Le pognon, disons que tu peux le récupérer grace à la croissance et la conssomation que tes dépenses provoquent.

n°2001331
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:30:00  profilanswer
 

KornWall a écrit :


 
ki dit deficit dit emprunt donc interet
ca plombe le budget de letat  


je veut dire par la qu'en période de crise , de toute facon le budget morfle, quelque soit la politique économique mise en place


Message édité par Magicpanda le 07-02-2004 à 00:30:14

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001334
cow2
Posté le 07-02-2004 à 00:30:26  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


ils n'ont pas pu économiser la cagnotte , sous la pression populaire :/


 
et aucune réforme de structures (cf réforme de bercy à la poubelle)  :pfff:

n°2001335
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 07-02-2004 à 00:30:34  profilanswer
 

cow2 a écrit :

3 pages en mon absence  :ouch:  
 
fo se calmer :o
 
 
 
en Europe, le Keynesianisme est impossible, cf critères de maastricht. Mais bon l'europe a pour but de limiter l'inflation. C'est l'unique doctrine européenne économique :/
 
Le pognon, disons que tu peux le récupérer grace à la croissance et la conssomation que tes dépenses provoquent.


 
wéééééééééééééééééééééééééé cow2 est la !!
je vais pouvoir passer le relai :D
 
bon débat all


---------------
Genre !
n°2001351
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:32:37  profilanswer
 

cow2 a écrit :

3 pages en mon absence  :ouch:  
 
fo se calmer :o
 
 
 
en Europe, le Keynesianisme est impossible, cf critères de maastricht. Mais bon l'europe a pour but de limiter l'inflation. C'est l'unique doctrine européenne économique :/
 
Le pognon, disons que tu peux le récupérer grace à la croissance et la conssomation que tes dépenses provoquent.


pas tout à fait , l'Europe n'a à mon avis qu'une façon de s'en sortir  
Le keynesiannisme interne :  
L'union est suffisament grande à 25 voir 32 pour ne pas dépendre totalement du marché mondial , donc pas de concurrence directe avec les USa ou la Chine qui de toute fcon boufferont l'Europe au jeu du libéralisme sauvage
Là ou l'Allemagne et le capitalisme Rhénan a échoué par manque de débouchés et isolation par rapport à l'extérieur , l'Europe peut réussir avec des échanges intra Européens hyper intenses


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001356
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:33:14  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
et aucune réforme de structures (cf réforme de bercy à la poubelle)  :pfff:  


ils n'avaient pas le support politique pour faire du structurel ( cohabitation )


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001361
kalex
Posté le 07-02-2004 à 00:33:36  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


disons que Bush est loin de la sociale démocratie parce qu'il ne fait que de l'économique
Il est plus proche de la première période du New Deal( 32 / 36 ) que de keynes , parce qu'il laisse complètement en dehors le welfare state et le social

Le welfare state n'est pas entièrement Keynésien.

n°2001367
cow2
Posté le 07-02-2004 à 00:34:30  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


ils n'avaient pas le support politique pour faire du structurel ( cohabitation )


 
 :non:  
 
la réforme de bercy a été annullé après une manif de 100 000 fonctionnaires dans les rues de paris  :ange:  
Sautter a démissionné :/
 
Pour une fois que je soutenais une réforme jospin  :cry:

n°2001373
kalex
Posté le 07-02-2004 à 00:35:39  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


 
très très orienté ca ..;

Citation :

En réalité, il faut s'attaquer aux vraies causes des déséquilibres économiques, telles qu'une création monétaire trop laxiste ou des marchés insuffisamment concurrentiels.


 
...

Je suis libéral, c'est pas ma faute ! :cry:

n°2001379
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:36:27  profilanswer
 

kalex a écrit :

Le welfare state n'est pas entièrement Keynésien.


non , personne de l'a été c'est juste théorique mais on peut essayer de s'en approcher d'une façon globale , je pense que dans une structure pensée pour , c'est la solution économique la plus interessante


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001382
cow2
Posté le 07-02-2004 à 00:37:09  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


pas tout à fait , l'Europe n'a à mon avis qu'une façon de s'en sortir  
Le keynesiannisme interne :  
L'union est suffisament grande à 25 voir 32 pour ne pas dépendre totalement du marché mondial , donc pas de concurrence directe avec les USa ou la Chine qui de toute fcon boufferont l'Europe au jeu du libéralisme sauvage
Là ou l'Allemagne et le capitalisme Rhénan a échoué par manque de débouchés et isolation par rapport à l'extérieur , l'Europe peut réussir avec des échanges intra Européens hyper intenses


 
pour s'en sortir :
diviser le nb de fonctionnaire par 2
réduire le contour de l'état
stoper tous les régimes partoculiers
augmenter les crédits du social
r&d à fond
+ de fléxibilité de l'emploi
arreter de pousser les étudiants loin alors qu'on a besoind e plombiers
immigration massive
élargissement de l'europe à fond
 
voilà, voter pour moi  :o  
 
 :whistle:

n°2001384
cow2
Posté le 07-02-2004 à 00:37:32  profilanswer
 

kalex a écrit :

Je suis libéral, c'est pas ma faute ! :cry:


 
on est 2, et c'est ma faute :o

n°2001394
printf
Baston !
Posté le 07-02-2004 à 00:39:07  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
on est 2, et c'est ma faute :o


 
2 et demi avec moi :o


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2001404
Kornwall
Posté le 07-02-2004 à 00:40:33  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
pour s'en sortir :
diviser le nb de fonctionnaire par 2
réduire le contour de l'état
stoper tous les régimes partoculiers
augmenter les crédits du social
r&d à fond
+ de fléxibilité de l'emploi
arreter de pousser les étudiants loin alors qu'on a besoind e plombiers
immigration massive
élargissement de l'europe à fond
 
voilà, voter pour moi  :o  
 
 :whistle:  


 
je suis ton premier electeur  [:acherpy]  [:arg]

n°2001422
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:42:10  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
pour s'en sortir :
diviser le nb de fonctionnaire par 2
réduire le contour de l'état

stoper tous les régimes partoculiers
augmenter les crédits du social
r&d à fond
+ de fléxibilité de l'emploi
arreter de pousser les étudiants loin alors qu'on a besoind e plombiers
immigration massive
élargissement de l'europe à fond
 
voilà, voter pour moi  :o  
 
 :whistle:  


-5


Message édité par Magicpanda le 07-02-2004 à 00:42:52

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001427
cow2
Posté le 07-02-2004 à 00:42:36  profilanswer
 

d'habitude je me fais lyncher quand je sors ce genre de truc mais là non, je pige pas :whistle:

n°2001431
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:43:11  profilanswer
 

:whistle:


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001434
cow2
Posté le 07-02-2004 à 00:43:31  profilanswer
 


 
si tu veux dégager des sous, faut économiser quelque part
 
je vois pas pourquoi l'état possède renault en partie  :ange: etc etc

n°2001441
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:44:25  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
si tu veux dégager des sous, faut économiser quelque part
 
je vois pas pourquoi l'état possède renault en partie  :ange: etc etc


j'ave pas tout lu :o


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2001445
kalex
Posté le 07-02-2004 à 00:44:49  profilanswer
 

KornWall a écrit :


 
je suis ton premier electeur  [:acherpy]  [:arg]  

Et de deux !
C'est un moment historique. snif ! :sweat:
:D

n°2001452
cow2
Posté le 07-02-2004 à 00:45:11  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


j'ave pas tout lu :o
 


 
communiste  :o  :whistle:

n°2001460
cow2
Posté le 07-02-2004 à 00:46:55  profilanswer
 

de toute facon, ce sont les régionales.
on est censé parler de formation professionnelle, transports, rénovations des lycées ...
j'ai comme l'impression que tout le monde s'en tape de ce que fait vraiment une région :ange:

n°2001485
kalex
Posté le 07-02-2004 à 00:49:24  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
si tu veux dégager des sous, faut économiser quelque part
 
je vois pas pourquoi l'état possède renault en partie  :ange: etc etc

Heureusement, l'Europe va nous sauver... et nous mettre des bâtons dans les roues.
Rien n'est parfait, monde cruel ! :cry:

n°2001494
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-02-2004 à 00:50:18  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
communiste  :o  :whistle:  

:non:  
Social démocrate :o


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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