Depuis toujours je me dis la chose suivante :  
 
La gauche donne tout plein de subvention, d'aides, bref de choses profitable pour tous le monde. Je suis le premier à demander encore plus mais d'un autre coté je me dis que cela peut poser des soucis au pays.
On donne de tous les cotés mais l'argent n'est pas dans les caisses. Au bout d'un moment le déficit devient enorme (logique) et il faut donc le combler. Arrive donc la droite qui fait des mesures pour réduire ce déficit et faire en sorte de ne pas perdre des millions (comme autrefois) mais ces mesures font que les gens ont moins que sous la gauche (qui donnait a tout va) et donc evidemment sa gueule de tous les cotés.  
Selon moi ces reformes sont vitales pour ne pas creuser encore plus le déficit.
 
Ce raisonnement est tellement logique et simpliste que je me dis qu'il doit y avoir une grosse erreur dans ma reflection. De plus cela est conforme à ce que dis Chirac et à entendre une grande partie d'intervenants sur ce topic c'est du grand n'importe quoi.
Donc pouvez vous m'expliquer sans insultes ou est ce que je me trompe parce que j'aimerai bien comprendre.
 
Merci  

A ok je pensais que la Droite avait herité d'une caisse ayant un trou de 1000 milliards d'euros a cause des actions de la Gauche
 
Erreur trouvée rapidement donc

desolé pour tes arguments louartu mais c'est sous des  
gouvernements de droite que le deficit de l'etat s'est le plus creusé !!!
dommage !!!!

Personne n'a dit à Louartu qu'il était con... il a été poli il a argumenté, pour cela il mérite le respect.
 
Toi en revanche, tu adoptes un ton qui d'emblée ne te classe pas trop dans les personnes "tolérantes" .

 
Je ne visais à convaincre personne mais juste comprendre
Plutot que rester sur mes positions je préfère en discuter pour voir ou je peux avoir tord

ben non t'es pas con, moi aussi j'ai aimé cette intervention. Les gens sur HFR savent tout, sont physionomiste, politicien, scientifique. Les autres sont tous cons, aucune tolérance.  

 
pour faire court, yen a qui sont du coté de leurs porte-feuilles, et d'autres qui sont prets a en chier un peu pour que les moins riches soient pas exclus (parceque faut pas dire, en général, quand tu augmentes les medecins, c'est pas pour aider les pauvres :  et cet argent que ta pris pour les medecins il ira pas ailleurs, ça c'est sur).
 
Franchement, moi je me disais : la droite, ils arretent pas de dire qu'ils savent bien gerer, qu'ils mettent les gens sur le droit chemin économique. Et bien, c'est -parfois- peut etre pas si mal.
Mais en fait on se rend compte que c'est pas vraiment ce qu'ils font : ils chouchoutent leur électorat, et favorisent certaines tranches supérieures de population.
 
Non en fait ignore mon post, c'est de la propagande gauchiste selon TF1 ce que je viens de dire

 
C'est pourtant ce que dis une bonne moitité de ses troupes, qui rêveraient de le voir dégager.    

 
   
 
J'ai jamais dit que vous aviez dit qu'il etait con    

rapport du senat sur les deficits :
"En 1997, l'audit à la demande du gouvernement Jospin avait révélé un déficit de 3,7 % du P.I.B. En 2002, le gouvernement Raffarin a lui aussi commandé un audit. La comparaison s'arrête là puisque l'audit de juin 2002 a estimé le déficit public à 2,6 %, soit un niveau de 30 % inférieur à celui de 1997. Les finances laissées par la gauche en 2002 étaient donc en bien meilleur état que celles laissées par la droite en 1997"  
 

 
Je ne visais à convaincre personne mais juste comprendre
Plutot que rester sur mes positions je préfère en discuter pour voir ou je peux avoir tord

Si tu prends le post d'Enzan il était argumenté. Très bien argumenté même. Donc si le discours de Chichi (que j'ai pas entendu) t'as tant que ca plu, fait un post du même genre pour expliquer.  
 
Je suis pas contre avoir un vrai avis argumenté positif dessus. Au contraire.
 
Mais bon, c'est plus facile de se placer en victime ou de mépriser les autres comme tu le fais remarquer et que tu le fais  

 
ben non t'es pas con, moi aussi j'ai aimé cette intervention. Les gens sur HFR savent tout, sont physionomiste, politicien, scientifique. Les autres sont tous cons, aucune tolérance.  

rapport du senat sur les deficits :
"En 1997, l'audit à la demande du gouvernement Jospin avait révélé un déficit de 3,7 % du P.I.B. En 2002, le gouvernement Raffarin a lui aussi commandé un audit. La comparaison s'arrête là puisque l'audit de juin 2002 a estimé le déficit public à 2,6 %, soit un niveau de 30 % inférieur à celui de 1997. Les finances laissées par la gauche en 2002 étaient donc en bien meilleur état que celles laissées par la droite en 1997"  
 

 
 
Ouais ouais on lui dira hein!  
 

 
Excusez moi je me suis mal exprimé, j'ai voulu dire que certains disent que Chirac ou raffarin sont cons, incompetents ou pas taillé pour le poste. Je ne parlais pas du vous    

 
Je ne meprise personne, par exemple Enzan parle de confusion entre le fait d'etre pas pessimiste et les constations qu'il fait. Oui on va droit dans le mur sans reforme, c'est un constat. Mais dire que les reforme sont mauvaises avant que les grandes lignes soient decidé, c'est du pessimisme. L'equipe de france de foot devait se planter en 98, Jacquet etait un incompetent, ca c'est du pessimisme. On a vu ce qui c'est passé.  

Y a aussi un facteur énorme qui joue : l'état de l'économie.
 
Si t'as 1 ou 4 millions de chomeurs ca change tout. Dans le premier, les gens cotisent et y a bien moins d'allocs chomages et diverses à verser
 
En ce moment c'est pas la joie de ce point de vue là. Mais ca empêche pas Raffarin de prendre des mesures démagogiques et clientistes en creusant encore plus le déficit.
 
On peut aussi reprocher au gouvernement Jospin de pas avoir assez profiter de la relative bonne situation pour remplir plus les caisses.

oui mais jospin a fait passer le deficit de  
3,7 a 2,6% tout en faisant du social !!!
au regard de ce qui se passe ajourd'hui , le bilan de jospin est rehabilité.
 

Bravo !
Allez, petit jeu. Cite trois gouvernements de la Vème qui ont fait passer le déficit budgétaire au dessus de 4%
 

 
La croissance etait là quand meme, c'est important. C'est plus facile de faire baisser le deficit quand l'argant entre dans les caisses et que les menages consomment  

c'est extraordinaire !!
a chaque fois que la droite arrive au pouvoir  
la croissance s'en va !!
c'est vraiment pas de chance ...
 

Bravo !
Allez, petit jeu. Cite trois gouvernements de la Vème qui ont fait passer le déficit budgétaire au dessus de 4%

C'est quand même fascinant de prendre le français pour un veau (@De Gaulle). Les gens sont tout à fait capables de comprendre, voire même d'accompagner les réformes, si on explique clairement et calmement le problème.
 

 
Disons que, pour moi, une bonne politique tient en trois points:
 
1. Dire la vérité sans cacher les faits
2. Exprimer clairement, à partir de ces faits, ce qu'on veut faire
3. S'y tenir
 
C'est quand même fascinant de prendre le français pour un veau (@De Gaulle). Les gens sont tout à fait capables de comprendre, voire même d'accompagner les réformes, si on explique clairement et calmement le problème.

 
Non.
Certainement pas. Et c'est là tout l'art du politique.
Les gens honnêtes sont classés "tristes et austères", les menteurs et les agités sont classés "charismatiques".
Après, tout dépendra de la manière dont ils exercent le pouvoir et dont ils s'entourent.
On oublie trop souvent que Chirac n'est pas totu seul. Il est téléguidé par deux-trois têtes pensates qu'on ne voit jamais,. Même sa femme dicte sa politique.

mais oui zeux dis moi actuellement c'est quoi le taux de  croissance en espagne ??

 
Disons que, pour moi, une bonne politique tient en trois points:
 
1. Dire la vérité sans cacher les faits
2. Exprimer clairement, à partir de ces faits, ce qu'on veut faire
3. S'y tenir
 
C'est quand même fascinant de prendre le français pour un veau (@De Gaulle). Les gens sont tout à fait capables de comprendre, voire même d'accompagner les réformes, si on explique clairement et calmement le problème.
 

 
c'est clair t'es pas fait pour la politique

Mauroy, Bérégovoy et Chirac ? Pour Chirac je crois que c'est le roi de l'affaire puisqu'il a réussi à plomber les comptes alors que les déficits de toute l'EU étaient à la baisse.
 
Et après ça, Juppé a eu le culot de dire que lorsque la droite est partie en 88, "les caisses étaient pleines".
 
Y'a pas, faut du culot