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Êtes-vous pour ou contre l'accueil de personnes en provenance du Moyen-Orient ?




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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°52314983
elannion
Posté le 03-02-2018 à 19:00:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est d'ailleurs pour ça que l'AME est si importante. Sans même prendre en compte des considérations sentimentales ou humanistes, ne pas prendre en charge des personnes potentiellement porteur de maladies infectieuses pourraient à terme nous coûter beaucoup beaucoup plus. En terme purement financier c'est un moindre mal (et de beaucoup).
 
Mais c'est hyper mal communiqué. Un peu comme les salles de shoot qui au départ était une excellente idée . . . Enfin c'est pas le sujet

mood
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Posté le 03-02-2018 à 19:00:42  profilanswer
 

n°52315009
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2018 à 19:03:37  answer
 

elannion a écrit :

C'est d'ailleurs pour ça que l'AME est si importante. Sans même prendre en compte des considérations sentimentales ou humanistes, ne pas prendre en charge des personnes potentiellement porteur de maladies infectieuses pourraient à terme nous coûter beaucoup beaucoup plus. En terme purement financier c'est un moindre mal (et de beaucoup).
 
Mais c'est hyper mal communiqué. Un peu comme les salles de shoot qui au départ était une excellente idée . . . Enfin c'est pas le sujet


Meme si c’est logique d’un point de vue sanitaire, tu n’empecheras jamais les gens de se dire « mais il n’est pas suppose etre en France ! ».

n°52315014
hyenal1
Posté le 03-02-2018 à 19:03:56  profilanswer
 


 
Comme ça les médecins n'ont pas besoin de se déplacer  [:logicsystem360:5]


---------------
Bah il fera connaissance !
n°52315036
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 03-02-2018 à 19:07:08  profilanswer
 

L ame est capitale oui. Reste qu effectivement ils n ont rien a faire ici.

n°52315050
elannion
Posté le 03-02-2018 à 19:09:02  profilanswer
 

Oui mais comme pour les salles de shoot qui n'étaient en aucun cas des salles d'expérimentation mais qui s'adressaient aux camés sévères là les sources potentielles sont présentes. Ne pas les traiter c'est s'exposer à des emmerdes puissance 1000 plus tard. C'est là que je pointe le manque de comm. Si tu présentes l'AME comme un moyen d'économiser de l'argent ET de d'éviter de choper un truc dégueu ça passerait beaucoup mieux. L'AME c'est le médical et le scientifique qui gère
 
Et l'argument "mais il n'est pas supposé être en France" c'est du domaine du poltiique
 
Après entre la science et le politique c'est comparer Hanouna à Tarantino.
Pas le même délire et pas les mêmes compétences  ^^

n°52315068
babyboy4
Posté le 03-02-2018 à 19:12:14  profilanswer
 

elannion a écrit :

C'est d'ailleurs pour ça que l'AME est si importante. Sans même prendre en compte des considérations sentimentales ou humanistes, ne pas prendre en charge des personnes potentiellement porteur de maladies infectieuses pourraient à terme nous coûter beaucoup beaucoup plus. En terme purement financier c'est un moindre mal (et de beaucoup).
 
Mais c'est hyper mal communiqué. Un peu comme les salles de shoot qui au départ était une excellente idée . . . Enfin c'est pas le sujet


 
Soit mais quand tu regardes toutes les prestations tu te demandes ce que certaines font là
 

Citation :

Une fois accordés, vos droits à l'aide médicale de l'État (AME) prennent effet à la date de dépôt de votre dossier. A compter de cette date, et pendant un an, votre carte AME vous permettra de faire valoir vos droits auprès des professionnels de santé et de bénéficier de la dispense d'avance de frais.
 
Vous bénéficiez de la prise en charge à 100 % de vos soins médicaux et hospitaliers, dans la limite des tarifs de la Sécurité sociale, pour :
 
les soins médicaux et dentaires ;
les médicaments remboursés à 100 %, 65 % ou 30 % ;
les frais d'analyses ;
les frais d'hospitalisation et d'intervention chirurgicale ;
les frais d'examen prénuptial ;
les frais afférents à certaines vaccinations ainsi que ceux liés à certains dépistages ;
les frais liés à la contraception, à l'interruption volontaire de grossesse, etc.


 
On est loin des maladies infectieuses pour certains cas.
 
A noter que la suite des infos est merveilleuse (heureusement qu'ils le précisent...)
 

Citation :

À noter : les frais de cures thermales, les actes techniques et les examens de biologie médicale spécifiques à l'assistance médicale à la procréation ainsi que les médicaments et produits nécessaires à leur réalisation, et les médicaments à service médical rendu faible remboursés à 15% sont exclus du dispositif de l'AME : ils restent donc intégralement à votre charge (pour les bénéficiaires majeurs).


 
https://www.ameli.fr/assure/rembour [...] ns-urgents

Message cité 1 fois
Message édité par babyboy4 le 03-02-2018 à 19:15:16
n°52315093
hyenal1
Posté le 03-02-2018 à 19:16:13  profilanswer
 

elannion a écrit :

C'est d'ailleurs pour ça que l'AME est si importante. Sans même prendre en compte des considérations sentimentales ou humanistes, ne pas prendre en charge des personnes potentiellement porteur de maladies infectieuses pourraient à terme nous coûter beaucoup beaucoup plus. En terme purement financier c'est un moindre mal (et de beaucoup).
 
Mais c'est hyper mal communiqué. Un peu comme les salles de shoot qui au départ était une excellente idée . . . Enfin c'est pas le sujet


 
L'AME ne fonctionne que pour les maladies infectieuses contagieuses ?  [:mimounne:2]  
Non ?  [:mimounne:2]  
Voilà  [:mzitraya:1]


---------------
Bah il fera connaissance !
n°52315123
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-02-2018 à 19:20:18  profilanswer
 

elannion a écrit :

C'est d'ailleurs pour ça que l'AME est si importante. Sans même prendre en compte des considérations sentimentales ou humanistes, ne pas prendre en charge des personnes potentiellement porteur de maladies infectieuses pourraient à terme nous coûter beaucoup beaucoup plus. En terme purement financier c'est un moindre mal (et de beaucoup).
 
Mais c'est hyper mal communiqué. Un peu comme les salles de shoot qui au départ était une excellente idée . . . Enfin c'est pas le sujet


 
Sauf que c'est pas du tout sûr. L'appel d'air créé apporte bcp plus de malades et donc bcp plus de maladies. Je ne dis pas qu'il ne faut pas soigner ces personnes, mais d'après moi, elles devraient être renvoyées immédiatement hors de l'UE dans des camps avec des soins sur place de bonne qualité.

n°52315212
xsirx
Posté le 03-02-2018 à 19:30:45  profilanswer
 

elannion a écrit :

C'est d'ailleurs pour ça que l'AME est si importante. Sans même prendre en compte des considérations sentimentales ou humanistes, ne pas prendre en charge des personnes potentiellement porteur de maladies infectieuses pourraient à terme nous coûter beaucoup beaucoup plus. En terme purement financier c'est un moindre mal (et de beaucoup).

 

Mais c'est hyper mal communiqué. Un peu comme les salles de shoot qui au départ était une excellente idée . . . Enfin c'est pas le sujet


Raison de plus pour en accueillir le moins possible  [:bernard_henrisitas:2]


Message édité par xsirx le 03-02-2018 à 19:32:04

---------------
RIP Ian Murdock :(
n°52316745
mais bien-​sur
Posté le 03-02-2018 à 22:25:59  profilanswer
 


 
 
Ben déjà cela fait quasi 1 tiers de moins que ce que vous annoncez  
et l" article dit ....que ce chiffre  n'est pas confirmé par par le ministère de l'intérieur ...c'est dire  
 
C'est ce que reçoit la France tous les 4 ans depuis 30 ans
 
 
désolé @Grith  
 
mon message était adressé à @ broddok27....mais à mon avis...vous avez compris  
 


Message édité par mais bien-sur le 04-02-2018 à 14:24:00
mood
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Posté le 03-02-2018 à 22:25:59  profilanswer
 

n°52317257
Rasthor
Posté le 03-02-2018 à 23:12:05  profilanswer
 

elannion a écrit :

C'est d'ailleurs pour ça que l'AME est si importante. Sans même prendre en compte des considérations sentimentales ou humanistes, ne pas prendre en charge des personnes potentiellement porteur de maladies infectieuses pourraient à terme nous coûter beaucoup beaucoup plus. En terme purement financier c'est un moindre mal (et de beaucoup).
 
Mais c'est hyper mal communiqué. Un peu comme les salles de shoot qui au départ était une excellente idée . . . Enfin c'est pas le sujet


Tout a fait d'accord. :jap:

n°52317306
Rasthor
Posté le 03-02-2018 à 23:17:19  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Soit mais quand tu regardes toutes les prestations tu te demandes ce que certaines font là
 

Citation :

Une fois accordés, vos droits à l'aide médicale de l'État (AME) prennent effet à la date de dépôt de votre dossier. A compter de cette date, et pendant un an, votre carte AME vous permettra de faire valoir vos droits auprès des professionnels de santé et de bénéficier de la dispense d'avance de frais.
 
Vous bénéficiez de la prise en charge à 100 % de vos soins médicaux et hospitaliers, dans la limite des tarifs de la Sécurité sociale, pour :
 
les soins médicaux et dentaires ; => une infection dentaire peut causer la mort.
les médicaments remboursés à 100 %, 65 % ou 30 % ;=> ne pas prendre ses médicaments peut propager l'epidemie ou causer la mort.
les frais d'analyses ; => logique.
les frais d'hospitalisation et d'intervention chirurgicale ; => pareil.
les frais d'examen prénuptial ; => pareil, une grossesse mal suivie peut causer la mort.
les frais afférents à certaines vaccinations ainsi que ceux liés à certains dépistages ;=> ne pas prendre ses médicaments peut propager l'epidemie ou causer la mort.
les frais liés à la contraception, à l'interruption volontaire de grossesse, etc. => tres idee d'eviter d'avoir des enfants non désirés. J'invite a lire le livre Freakonomics, dont une des theorie (critiquée bien sur) est que la legalisation de l'avortement contribue a la baisse de la criminalite.:  
https://en.wikipedia.org/wiki/Freak [...] n_on_crime
https://en.wikipedia.org/wiki/Legal [...] ime_effect


 
On est loin des maladies infectieuses pour certains cas.
 
A noter que la suite des infos est merveilleuse (heureusement qu'ils le précisent...)


n°52317366
Rasthor
Posté le 03-02-2018 à 23:25:17  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 

Citation :

Italie : un militant d’extrême droite arrêté après avoir tiré sur des étrangers
 
Le jeune Italien qui portait une écharpe tricolore et a fait un salut fasciste avant les faits a été arrêté par la police sans opposer de résistance.
 
Un jeune Italien au crâne rasé et militant d’extrême droite a été arrêté, samedi 3 février, à Macerata, dans le centre de l’Italie, après avoir tiré sur des étrangers et fait « six blessés », selon le maire de la ville, Romano Carancini. L’homme a été interpellé sans opposer de résistance sur les marches de l’immense monument aux morts de la ville, selon des images des télévisions.


 
C'est tres bien d'expliquer que c'est un mechant raciste qui veut tuer des gentils migrants.
 
Mais aucune mention dans l'article des évenements précédent l'acte ???? :??:
 
https://www.reuters.com/article/us- [...] SKBN1FN09W

Citation :

The shootings happened just days after a Nigerian migrant was arrested in connection with the death of an 18-year-old Italian woman, whose dismembered body was discovered stuffed into two suitcases near Macerata.


 
Si l'acte meurtier de l'Italien est un acte de haine, le viol de la fille par le Nigerian était un acte d'amour ? :??:

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 03-02-2018 à 23:25:57
n°52317765
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 04-02-2018 à 02:29:01  profilanswer
 

broddok27 a écrit :

 

Tu as raison, tout le monde devrait le faire, tiens, pour comprendre ce que serait "la vraie vie". Cà va être drôle 65 millions de personnes autour de Calais. Pas sûr que les migrants demeure le problème n°1. :D

 

Autant les expats qui donnent des leçons en faisant de l'évasion fiscale, çà m'énerve passablement. Cà m'a même traversé l'esprit qu'ils n'aient pas le droit de vote comme çà on aurait éviter Sarko. Mais c'était une plaisanterie. Par contre, des mecs qui pensent sérieusement que les expats n'aient pas le droit de vote, c'est la première fois que je vois çà.
Hallucinant. :sweat:


Pourquoi tu parles d'expats toujours ? C'est des immigrés, des migrants comme les autres... :spamafote:


---------------
drugs designer
n°52317768
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 04-02-2018 à 02:32:24  profilanswer
 

broddok27 a écrit :

 

Si je suis ta logique, penses-tu les expatriés français doivent avoir le droit de vote aux élections en France?
Vraie question. :o


Qu'ils aient le droit de vote ou pas de toute façon ça change pas grand chose vu le peu de votations en France... L'Etat Français ne demande quasiment jamais l'avis du peuple...  [:fl4me]


---------------
drugs designer
n°52317777
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 04-02-2018 à 02:39:43  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Tout a fait d'accord. :jap:


Ce qu'il faudrait c'est les renvoyer dans leur pays avant la fin de la période d'incubation ! :o


---------------
drugs designer
n°52317803
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2018 à 03:22:04  answer
 

morb a écrit :


 
C'est vrai que la version américaine de la non sécurité sociale c'est mieux
 
T'as pas d'argent ? Bah tu creves.
Peu importe d'où tu viens


Un diagnostique vite établis  [:harissa11:5]  
T’as pas d argent, t’es pas malade  [:donkeyshoot]

n°52317878
yellowston​e2
Posté le 04-02-2018 à 07:25:33  profilanswer
 

Amaniak a écrit :

Qu'ils aient le droit de vote ou pas de toute façon ça change pas grand chose vu le peu de votations en France... L'Etat Français ne demande quasiment jamais l'avis du peuple...  [:fl4me]


Vu ce qu'ils en font, le peu de fois où ils demandent, autant faire des économies et ne pas faire de référendum.
 [:cosmoschtroumpf]

n°52318037
markesz
Destination danger
Posté le 04-02-2018 à 08:59:42  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 

Citation :

Italie : un militant d’extrême droite arrêté après avoir tiré sur des étrangers
 
Le jeune Italien qui portait une écharpe tricolore et a fait un salut fasciste avant les faits a été arrêté par la police sans opposer de résistance.
 
Un jeune Italien au crâne rasé et militant d’extrême droite a été arrêté, samedi 3 février, à Macerata, dans le centre de l’Italie, après avoir tiré sur des étrangers et fait « six blessés », selon le maire de la ville, Romano Carancini. L’homme a été interpellé sans opposer de résistance sur les marches de l’immense monument aux morts de la ville, selon des images des télévisions.


 
C'est tres bien d'expliquer que c'est un mechant raciste qui veut tuer des gentils migrants.
 
Mais aucune mention dans l'article des évenements précédent l'acte ???? :??:
 
https://www.reuters.com/article/us- [...] SKBN1FN09W

Citation :

The shootings happened just days after a Nigerian migrant was arrested in connection with the death of an 18-year-old Italian woman, whose dismembered body was discovered stuffed into two suitcases near Macerata.


 
Si l'acte meurtier de l'Italien est un acte de haine, le viol de la fille par le Nigerian était un acte d'amour ? :??:


 
 
N'en reste pas moins que le facho qui fait feu sur six migrants africains est scandaleuse et nuisible pour son pays qui paye déjà un lourd tribut pour l’accueil des migrants. [:lehman brothers]  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°52318082
Jahaa_sv
Posté le 04-02-2018 à 09:13:33  profilanswer
 

morb a écrit :


 
C'est vrai que la version américaine de la non sécurité sociale c'est mieux
 
T'as pas d'argent ? Bah tu creves.
Peu importe d'où tu viens


 
Il y a peut-être une différence entre la vision américaine qui consiste à ne soigner que ce qui ont de l'argent et celle française qui consiste à soigner tout le monde.  [:hugueslebon]  
 
J'espère bien qu'on arrêtera un jour de soigner ceux qui n'ont rien à faire sur le territoire français; qui sont dans l'illégalité : sans distinction de richesse. Du moins tant qu'on aura pas les moyens de le faire (et quand on voit l'état de nos hôpitaux il n'est clairement pas acceptable d'aider des étrangers dans l'illégalité au dépend de ceux qui sont dans la légalité et des français).

n°52318157
thomas dak​in
Posté le 04-02-2018 à 09:34:44  profilanswer
 

en ce qui concerne les clandestins, l'ame ne devrait marcher que pour les soins d'urgence. tu tombes et tu te casse la jambe c'est ok pour une radio et un platre. pour tout le reste c'est niet.
y'a des gens qui viennent en france avec des pathologies lourdes et qui deviennent de facto inexpulsable alors que les soigner n'est pas notre role...

n°52318178
post oak
Posté le 04-02-2018 à 09:42:10  profilanswer
 

MajoriteSilencieuse a écrit :

Vous savez si Dunkerque et loon plage sont touchés ? Je dois y aller pour le carnaval, j'ai déjà refusé une nuit à Calais, il y a pas moyen :o


 
Salut,
Tu peux venir sans crainte et surtout vous êtes les bienvenus !
Par contre, évite de dormir sur Calais... Juste parce que tu devras prendre l'A16 de Dunkerque à Calais et là t'es pas à l'abri d'être bloqué ou de rencontrer du monde sur la bande d'arrêt d'urgence. Cela m'est encore arrivé vers 4H30 du matin sous la pluie en suivant un camion... Le camion a fait un écart et j'ai suivi sans me poser de question. Là quelques mecs qui marchaient vers Calais.
Par de rapport avec le topic mais vu que le CRAN et autres veulent intervenir pour le bal "la nuit des N...", la sécurité va être renforcée sur l'A25 et l'A16. Donc normalement pas de soucis.
J'espère que tu apprécieras notre hospitalité et que tu modères l'utilisation du jus de houblon!
 

n°52318634
alien64
you touch my tralala
Posté le 04-02-2018 à 11:21:37  profilanswer
 

l'AME est tout à fait dispensable, comment on faisait avant son existence ?
Rappel : les médecins qui prononcent le serment d’Hippocrate sont sensés soigner gratuitement ceux qui n'ont pas les moyens.
Si des gens sans droits viennent se faire soigner, on fait payer.
S'ils n'ont pas d'argent tant pis pour les hôpitaux qui les prennent en charge, c'est de l'argent perdu. Si ces gens veulent un jour être régularisés, ils doivent rembourser la note avant.
Bien évidemment, une personne qui se présente sans papiers à l’hôpital, c'est passage devant des policiers pour identification et éventuellement arrestation et procédure d'expulsion.

n°52318646
Jahaa_sv
Posté le 04-02-2018 à 11:23:39  profilanswer
 

alien64 a écrit :

l'AME est tout à fait dispensable, comment on faisait avant son existence ?
Rappel : les médecins qui prononcent le serment d’Hippocrate sont sensés soigner gratuitement ceux qui n'ont pas les moyens.
Si des gens sans droits viennent se faire soigner, on fait payer.
S'ils n'ont pas d'argent tant pis pour les hôpitaux qui les prennent en charge, c'est de l'argent perdu. Si ces gens veulent un jour être régularisés, ils doivent rembourser la note avant.
Bien évidemment, une personne qui se présente sans papiers à l’hôpital, c'est passage devant des policiers pour identification et éventuellement arrestation et procédure d'expulsion.


 
 [:elwe calafalas]

n°52318664
babyboy4
Posté le 04-02-2018 à 11:26:30  profilanswer
 

alien64 a écrit :

l'AME est tout à fait dispensable, comment on faisait avant son existence ?
Rappel : les médecins qui prononcent le serment d’Hippocrate sont sensés soigner gratuitement ceux qui n'ont pas les moyens.
Si des gens sans droits viennent se faire soigner, on fait payer.
S'ils n'ont pas d'argent tant pis pour les hôpitaux qui les prennent en charge, c'est de l'argent perdu. Si ces gens veulent un jour être régularisés, ils doivent rembourser la note avant.
Bien évidemment, une personne qui se présente sans papiers à l’hôpital, c'est passage devant des policiers pour identification et éventuellement arrestation et procédure d'expulsion.


 
Le problème étant que les gens le sauront et n'iront pas à l'hôpital se faire soigner (donc danger possible pour le reste de la population).
Pour moi il suffit de réduire légèrement le champ couvert par l'AME (comme cela tu coupes aussi l'herbe sous le pied de ceux qui disent qu'elle sert pour les actes de "confort" )
 
Ou alors tu supprimes l'aide mais tu reçois gratuitement (s'ils ne peuvent pas payer) les gens qui ont des problèmes de santé que tu estimes devoir couvrir.

n°52318679
Jahaa_sv
Posté le 04-02-2018 à 11:29:35  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Le problème étant que les gens le sauront et n'iront pas à l'hôpital se faire soigner (donc danger possible pour le reste de la population).
Pour moi il suffit de réduire légèrement le champ couvert par l'AME (comme cela tu coupes aussi l'herbe sous le pied de ceux qui disent qu'elle sert pour les actes de "confort" )
 
Ou alors tu supprimes l'aide mais tu reçois gratuitement (s'ils ne peuvent pas payer) les gens qui ont des problèmes de santé que tu estimes devoir couvrir.


 
Si on estime que les migrants sont un danger sanitaire pour le reste de la population il est urgent non pas de les soigner mais de les expulser.  [:lamren:1]

n°52318703
alien64
you touch my tralala
Posté le 04-02-2018 à 11:32:55  profilanswer
 

Ce qui me gêne dans l'AME c'est que c'est un remboursement systématique d'une situation de fraude.


Message édité par alien64 le 04-02-2018 à 11:35:22
n°52318734
babyboy4
Posté le 04-02-2018 à 11:37:42  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Si on estime que les migrants sont un danger sanitaire pour le reste de la population il est urgent non pas de les soigner mais de les expulser.  [:lamren:1]


 
Là dessus je suis d'accord.
Cela doit s'accompagner d'une politique efficace de renvoi.

n°52318763
morb
Posté le 04-02-2018 à 11:41:35  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

 

Si on estime que les migrants sont un danger sanitaire pour le reste de la population il est urgent non pas de les soigner mais de les expulser. [:lamren:1]

 

Tu fais pareil avec les français qui refusent de faire vacciner leur momes ?

n°52318783
alien64
you touch my tralala
Posté le 04-02-2018 à 11:45:12  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Tu fais pareil avec les français qui refusent de faire vacciner leur momes ?


Tu ne peux pas les expulser puisqu'ils sont Français.
Par contre tu peux faire intervenir les services sociaux en menaçant de mettre leurs gosses en foyer.
Ou tu peux refuser l'inscription à l'école des gosses dont les vaccins ne sont pas à jour, ou ne pas verser d'allocations familiales...

n°52318799
morb
Posté le 04-02-2018 à 11:46:57  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Tu ne peux pas les expulser puisqu'ils sont Français.
Par contre tu peux faire intervenir les services sociaux en menaçant de mettre leurs gosses en foyer.
Ou tu peux refuser l'inscription à l'école des gosses dont les vaccins ne sont pas à jour, ou ne pas verser d'allocations familiales...

 

Des gosses non vaccinés dans un foyer.... Histoire de bien balader les virus  [:vc4fun:5]

n°52318812
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 04-02-2018 à 11:49:52  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Des gosses non vaccinés dans un foyer.... Histoire de bien balader les virus  [:vc4fun:5]


 
Non. Tu les vaccines ET tu les mets dans un foyer.  
 
Il est effectivement scandaleux que des parents soustraient leurs enfants des vaccinations obligatoires en mettant en danger non seulement leurs enfants mais aussi ceux des autres en participant à la résistance et surtout la mutation de certaines souches de virus avant que ceux-ci n'aient complètement disparu.

n°52318835
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 04-02-2018 à 11:53:31  profilanswer
 

alien64 a écrit :

l'AME est tout à fait dispensable, comment on faisait avant son existence ?


 
Avant, les gens crevaient. Je ne suis pas pour laisser crever les gens et je pense qu'on doit soigner tout le monde, mais PAS en France. Il faut avoir des camps externalisés avec des infrastructures de soin hors d'Europe dans lesquels renvoyer systématiquement les personnes en situation irrégulière.  
 

Citation :

Bien évidemment, une personne qui se présente sans papiers à l’hôpital, c'est passage devant des policiers pour identification et éventuellement arrestation et procédure d'expulsion.


 
Oui. Il faut en effet changer les lois et avoir une obligation d'identification quand on soigne quelqu'un. Il y va de l'égalité des gens devant la loi. Quand tu vas à l'hôpital, celui-ci exige que tu fournisses ton numéro de sécu, ta véritable identité etc...
 

n°52318852
elannion
Posté le 04-02-2018 à 11:55:35  profilanswer
 

Citation :

 
Jahaa_sv a écrit :
 
 
Si on estime que les migrants sont un danger sanitaire pour le reste de la population il est urgent non pas de les soigner mais de les expulser. [:lamren:1]  
 
 
Tu fais pareil avec les français qui refusent de faire vacciner leur momes ?
 


 
Autre débat, par contre pour les anti-vaccins je ferai signer une petite décharge dans laquelle en accord avec leur opinion (nous somme dans un pays libre d'idées après tout :o ) ils ne croient pas à la médecine moderne et renonce donc à s'y faire soigner. Mais pour tout, faut pas déconner. Donc si un jour madame ou monsieur chope le cancer ça sera tisane et repos comme monsieur Jobs. . . Pas de chimio et autres traitement chimique et biotech qui de toute manière ne sont que des arnaques montées par les labos :o  :o  :o  En cas de maladie contagieuse mise en quarantaine avec tout leur petits copains où ils pourront jouer à la  belotte.
Tout le monde sera content ! Eux vivront enfin leur (courte :D  :D ) vie en harmonie avec eux-mêmes et nous on fait de substantielle économie au niveau de la sécurité sociale. Et oui une tisane c'est toujours moins cher que des médicaments. . .
 
Pour les enfants, vaccins obligatoires.
 
Certes cela ne sera jamais mise en place. Mais face à la connerie monumentale des gens faut juste les laisser assumer. Généralement au vu des conséquences désastreuses de leur connerie ils y reviennent vite.  

n°52318856
morb
Posté le 04-02-2018 à 11:56:32  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Avant, les gens crevaient. Je ne suis pas pour laisser crever les gens et je pense qu'on doit soigner tout le monde, mais PAS en France. Il faut avoir des camps externalisés avec des infrastructures de soin hors d'Europe dans lesquels renvoyer systématiquement les personnes en situation irrégulière.

 
Citation :

Bien évidemment, une personne qui se présente sans papiers à l’hôpital, c'est passage devant des policiers pour identification et éventuellement arrestation et procédure d'expulsion.

 

Oui. Il faut en effet changer les lois et avoir une obligation d'identification quand on soigne quelqu'un. Il y va de l'égalité des gens devant la loi. Quand tu vas à l'hôpital, celui-ci exige que tu fournisses ton numéro de sécu, ta véritable identité etc...

 


 

Le royaume uni c'est pas mal.

 

C'est pas loin, les coûts de transport seront réduits

 

Ça va faire plaisir à alien64

 

Parce que bon... L'a400m vers Mayotte ou la Guyane, ça va faire cher

n°52318880
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 04-02-2018 à 12:01:03  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Le royaume uni c'est pas mal.
 
C'est pas loin, les coûts de transport seront réduits
 
Ça va faire plaisir à alien64
 
Parce que bon... L'a400m vers Mayotte ou la Guyane, ça va faire cher


 
Il faut s'entendre avec un ou deux pays africains en mal de devises et ok pour coopérer comme le Tchad  (ce que Macron cherche d'ailleurs à faire), ouvrir des hot spots là bas avec des camps et des infrastructures pour soigner les gens. Dès que quelqu'un d'origine africaine est arrêté en France sans papier, soit il accepte de dire de quel pays il vient, on le soigne en France et quand il est guérit on le renvoie chez lui directement ensuite (on prend ses empreintes, son profil génétique), soit il refuse de dire d'où il vient et on le renvoie directement dans l'un des camps en Afrique où on le soigne... Une fois soigné là-bas, il peut rester dans le camp et quand il en aura marre, il pourra rentrer chez lui. [:spamafote]

n°52318951
Jahaa_sv
Posté le 04-02-2018 à 12:13:10  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Tu fais pareil avec les français qui refusent de faire vacciner leur momes ?


 
Expulser des français où ?  [:oh shi-]  
 

n°52318965
babyboy4
Posté le 04-02-2018 à 12:15:00  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Tu fais pareil avec les français qui refusent de faire vacciner leur momes ?


 
Tu fais payer le traitement complet à la famille en cas de maladie et tu médiatises.

n°52318987
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 04-02-2018 à 12:19:58  profilanswer
 

elannion a écrit :

C'est d'ailleurs pour ça que l'AME est si importante. Sans même prendre en compte des considérations sentimentales ou humanistes, ne pas prendre en charge des personnes potentiellement porteur de maladies infectieuses pourraient à terme nous coûter beaucoup beaucoup plus. En terme purement financier c'est un moindre mal (et de beaucoup).
 
Mais c'est hyper mal communiqué. Un peu comme les salles de shoot qui au départ était une excellente idée . . . Enfin c'est pas le sujet


Et donc en France on prend en charge ces tuberculeux et autres lépreux demain sous prétexte qu'on a l'AME et que donc il faut protéger le reste de la population.
Petit exercice tout simple : le tuberculeux clandestins venus de Somalie, il se retrouve face à 5 pays qui n'ont pas ce dispositif et un pays qui l'a : la France. Il va dans quel pays à ton avis ?
Il aurait mieux valu pour tous qu'on ne dispose pas d'AME : ainsi il ne serait pas venu chez nous.

n°52319019
Jahaa_sv
Posté le 04-02-2018 à 12:25:29  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Il aurait mieux valu pour tous qu'on ne dispose pas d'AME : ainsi il ne serait pas venu chez nous.


 
 [:elwe calafalas]

n°52319045
babyboy4
Posté le 04-02-2018 à 12:30:30  profilanswer
 

Un rapport du Senat sur l'AME  
 
https://www.senat.fr/commission/fin [...] np254.html

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