Reprise du message précédent :
 
 
Construire un lieu de culte n'est pas du communautarisme.  
 
Enfin, drôle de discussion n'empêche, ça part d'un pur procès d'intention ("les réfugiés vont vouloir construire des lieux de culte" ) et ça continue à s'articuler dessus.

 
parce que les obliger à pratiquer dans la clandestinité, ça donnerait quoi à ton avis?

Et s'ils en profitaient pour arrêter de pratiquer, ça serait grave

J'ai l'impression (mentalité et insularité) que l'UK a concédé beaucoup moins de de souveraineté à l'UE que les autres pays, et n'est pas du genre à tendre la rondelle devant Bruxelles et/ou Merkel...je ne vois donc pas pourquoi ils en sortiraient pour en perdre les avantages économiques. C'est juste un sentiment, me trompe peut-être...
 
Ali

 
 
D'ailleurs je n'ai jamais compris pourquoi les autorités françaises toléraient ces individus, pourquoi ne pas les faire disparaitre tout simplement?

Précisément
 
'fin, je modérerais en disant qu'ils ont concédés moins (pas beaucoup moins) que si tu ne les vois pas "tendre la rondelle", c'est qu'ils sont grosso-modo d'accord sur la majorité des mesures et/ou pas concernés. Exemple flagrant le plus récent, la question des migrants.

 
Merci, c'est possible que j'ai lu cette information dans un journal qui cite la Fondation abbé Pierre
En ce qui concerne les écoles je ne suis pas au courant, mais je n'ai pas entendu qui que ce soit réclamer des nouvelles écoles pour faire face aux besoins crée par l’afflux des migrants    

Parce que l'état français est un état de droit qui ne fait pas "disparaître" les gens sans un solide cadre légal. Et que la plupart de ces imams n'ont rien fait ou dit d'illégal.  
 
Après, on peut rétablir le délit d’opinion si tu veux, mais il ne faudra pas venir te plaindre quand on viendra te chercher parce que t'a appelé Hollande Flamby ...

Ben, et pour cause, puisqu'il n'y en a pas besoin.  

 
Un petit rappel:
 
Convention de Genève relative au statut des réfugiés

 

Parfait.

Idem donc que les nationaux, pas de construction

et? si y'a beaucoup de musulmans dans un coin c'est leur droit de construire une mosquée  ...

 
Je comprends que l'argument te dérange  

Parce-que t'as vraiment l'impression que c'est déjà faisable de nos jours ?    
 

Rebelote... donc en gros le pur procès d'intention se résume à :
"Si les réfugiés demandent la construction de mosquées, est-ce une bonne chose ?"
...
Te rends-tu compte que si un jour je venais réellement à douter des intentions des réfugiés (ou carrément des musulmans tant qu'on y est), ça serait entre autres grâce aux discours comme le tien ?
(T'es pas seul hein, Yems, si tu nous regardes )

 
Au départ personne ne leur a demandé de venir ni avec ni sans mosquées

 
Le truc c'est que le Royaume-Uni est entré dans l'UE certes pour les avantages économiques mais aussi pour s'assurer qu'elle n'irait pas trop loin. Cependant la création de l'euro et l'opt-out du Royaume-Uni a tout changé et ça s'est accéléré avec les mesures de gouvernance prises à l'occasion de la crise grecque. Les britanniques ont petit à petit été marginalisé et le Royaume-Uni n'a plus son mot à dire sur de nombreuses politiques européennes. La raison du référendum, c'est justement de sortir de cette situation de membre au rabais. Toutefois, je ne crois pas un instant que les autres membres accorderont aux britanniques les mêmes droits que les autres sans avoir les mêmes devoirs et la négociation de Cameron risque de tourner court.

T'as pas dû mettre souvent les pieds du côté d'une mosquée aux horaires de pointe

Les États doivent accorder aux réfugiés un traitement au moins aussi favorable que celui accordé aux nationaux en ce qui concerne la liberté de pratiquer leur religion
Mais personne a dit qu'il doit fournir les moyens  

 
les services de renseignement le font ... certains imam et autres précheurs de haine ont déjà eu des soucis avec la justice ... en tout cas c'est pas en les obligeant à pratiquer clandestinement que ça résoudra le problème bien au contraire ...  

je suis d'accord ...et quel que soit la religion ...

 
Voila pourquoi les opposants à l'immigration sont de plus en plus nombreux

pour quelle raison ne pourraient ils pas construire?

Il y a plein de pays musulmans ou l'état donne une autorisation aux imams pour prêcher,  voire une formation.

Mais nous non, on regarde comme des cons et on traite à la marge

 
Oui c'est un concept avec lequel j'ai du mal, d'ailleurs je pense que les principaux intéressés instrumentalisent cet état de droit pour continuer à répandre leurs idées.
Sinon pourquoi ne pas créer un délit de 'prosélytisme dangereux' et interdire à de telles personnes d'exercer une quelconque autorité religieuse, et on reste dans l'état de droit  

 
Mais oui, je crois que pour les autres religions c'était déjà plié

ça s'appelle "l'appel à la haine " et c'est condamné ...

 
Ils peuvent construire (c'est garanti par la loi) mais est ce que ça fait plaisir aux gens ?

c'est un peu le cas en Belgique, conserver les église pour la sauvegarde du patrimoine ok mais personnellement ça me dérange que mes impôts servent à payer des prêtres et imams ...

 
Ah bon, il serait interdit aux Français de construire des lieux de culte?
 

 
Faire un procès d'intention à des réfugiés en leur reprochant de vouloir à terme construire à terme des lieux de culte, oui, ça pose problème.
 
 
 
Oh please, pas le "oui, mais c'est ton discours qui fait monter le FN", surtout de ta part.
 

 
Comment vous arrivez à tourner encore une fois la discussion pour finalement reprocher ça aux réfugiés?
 
 
 
Ok d'accord.
 

 
Personne ne parle de leur fournir les moyens, c'est toi qui invente cette partie.
 
 

et quand on ouvre un club échangiste ou simplement une discothèque ? c'est un nimby parmis tant d'autres ...

Je te parle pas de fonctionnariser les imams mais d'exiger une autorisation d'exercer, rôle que rempli globalement le clergé dans les religions qui en ont un.

Ah merde ! C'est vrai, j'avais oublié que j'étais un facho fini.

 
C'est pareil    
Les gens ont le droit de protester contre les clubs échangistes et les discothèques si ça les dérange  

ha ils peuvent, mais je ne suis pas pour l'interdiction de construction de club échangiste et discothèque ....

Mais c'est pas un argument, ça.  
 
J'aime pas le foot, un stade de foot va se construire à côté de chez moi... Oh ben, je vais le faire interdire. Y a que moi et mon petit plaisir personnel qui compte

 
Je comprend mais c'est ta position, à tort ou à raison elle n'est pas partagée par tout le monde

Non c'est pas pareil. Quand tu contestes une discothèque ou un club, on te qualifie au pire de réac ou de chieur, mais pas de jeunophobe ou sexophobe.

Pour une mosquée, tu entres direct dans la case islamophobe, ce qui rappelons le, tombe sous le coup de la loi

 
Un stade de foot peut être une nuisance et si on est assez nombreux à s'opposer à cette nuisance on peut exiger que ce stade ne soit pas construit  
Y en a aussi qui veulent interdire la construction d'un aéroport ou d'une autoroute  
 

 
Si une personne conteste la construction d'une mosquée au seul titre que ce soit justement une mosquée (i.e un lieu de culte musulman), oui, le qualificatif d'islamophobe est le bon.
 
Ah oui, modulo excuses à la con.

Cqfd.

Et sinon, au quotidien, ça se vit bien cette paranoïa ?

Parce que quoi qu'on en dise, un lieu de culte constitue une nuisance réelle, et une mosquée particulièrement. Au même titre qu'un bar ou une boulangerie.