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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°51921464
gea2402
Posté le 22-12-2017 à 16:35:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
pourquoi on n'a pas ce système en France?
 
un petit référendum et zou c'est réglé.
 :D


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
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Posté le 22-12-2017 à 16:35:04  profilanswer
 

n°51921587
morb
Posté le 22-12-2017 à 16:46:45  profilanswer
 

alien64 a écrit :


La meilleure chose à faire c'est de ne pas les aider et ne jamais les régulariser pour qu'à terme leurs congénères comprennent qu'ils n'ont pas d'avenir en France pour qu'ils ne risquent pas leur vie pour venir chez nous.

 

[:prozac]

 

Ca s'appelle déplacer le problème

n°51921680
Backbone-
Posté le 22-12-2017 à 17:01:13  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Et bien si, ça en dissuadera d'autres de tenter la traversée.


 
Bien sur oui. Si crever ne les dissuades pas, que tu sois méchant pas beau avec eux, ça va tout changer.
 
Logique.  :jap:

n°51921712
kirnos
⚔️ ⚔️ ⚔️ ⚔️ ⚔️
Posté le 22-12-2017 à 17:05:12  profilanswer
 

morb a écrit :


 
[:prozac]
 
Ca s'appelle déplacer le problème


Ca s'appelle solutionner le problème.
Le problème étant en Afrique, il doit se solutionner en Afrique. Ce sont les migrants qui déplacent le problème.  :sarcastic:  
Est-ce que les problèmes de l'Afrique nous concerne?
C'est un peu comme quand tu es gêné par le bruit de voisins qui se disputent, tu subis mais tu n'y es pour rien.

n°51921844
morb
Posté le 22-12-2017 à 17:18:58  profilanswer
 

 

Une loi pour condamner des mecs hors d'Europe ? [:sad frog:5]

 

Ils vont trembler très fort.

Message cité 1 fois
Message édité par morb le 22-12-2017 à 17:19:20
n°51921866
Moreweed
Posté le 22-12-2017 à 17:20:27  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Une loi pour condamner des mecs hors d'Europe ? [:sad frog:5]
 
Ils vont trembler très fort.


D'ici à ce qu'on trouve que les mecs qui gèrent ce trafique en Libye sont les mecs à qui nous donnons des armes et formons contre le terrorisme  [:oh shi-]


---------------
Comprend pas les gens
n°51921990
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2017 à 17:35:16  answer
 

Tu as pas mal de monde ici qui serait favorable a une approche a la chinoise hein...
Business et rien que business.
Alors evoquer ce sujet, c’est plutot risque.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-12-2017 à 17:35:46
n°51921996
carbon bas​ed
Posté le 22-12-2017 à 17:36:12  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


D'ici à ce qu'on trouve que les mecs qui gèrent ce trafique en Libye sont les mecs à qui nous donnons des armes et formons contre le terrorisme  [:oh shi-]


 
 
Vous voyez la main des méchants occidentaux partout en fait...  [:pere dodu:4]


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°51922014
morb
Posté le 22-12-2017 à 17:38:40  profilanswer
 

 

Reconquérir l'Afrique ?

n°51922307
broddok27
Posté le 22-12-2017 à 18:17:47  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
qu'est ce que tu baves en fait ?  
il parle d'aide directe. toi tu parles de santé publique. la santé publique en france pour ces mecs c'est l'AME, elle est encadrée par la loi. Ce ne sont pas des particuliers qui la font, ce sont des professionnels...  
 
bref de quoi tu parles ? tu t'excites tout seul avec des mots "délire" mais c'est bien toi qui est à côté de la plaque.


 
Relis mon post.  
Le 3ème paragraphe parle effectivement de santé publique. Pas le premier, qui est de porter secours à quelqu'un , qu'il soit migrant ou pas.
Tu es un peu sélectif dans ta lecture des messages....
 
Sinon, porter secours à quelqu'un, ce n'est pas une aide directe?  :ouch:  Première nouvelle....  
 
Un mec qui traverse les Alpes sans protection contre le froid, il va être dans un sale état de l'autre côté de la frontière. Il n'est pas impensable qu'un mec du coin puisse l'héberger le temps d'une nuit. Voir lui payer un billet de train en territoire français.
 
Ben çà déjà, c'est interprétée "comme aide au séjour et à la circulation de personne en situation irrégulière" par la loi.
https://france3-regions.francetvinf [...] 39137.html
 
A en juger par ce que font les CRS à Calais, à savoir détruire les tentes pour empêcher une implantation, on pourrait considérer chez le citoyen lambda que fournir une tente serait aussi illégal. Tant qu'on y est pourquoi pas des couvertures? Il pourrait rester au même endroit au lieu de trouver un abri, et ô stupeur rester en sur le territoire en France.
C'est complètement absurde.
 
 

mood
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Posté le 22-12-2017 à 18:17:47  profilanswer
 

n°51922343
broddok27
Posté le 22-12-2017 à 18:22:28  profilanswer
 


 
Et?  
Parcequ'il y a bien pire ailleurs, c'est dans l'absolu acceptable?
 
Dans le même genre, des mecs sont réduits en esclavage en Lybie, alors de quoi se plaignent les mecs qui bossent au black ici avec les papiers confisqués?
"Faudrait un peu voyager les gars"....  :pt1cable:  
L'argument zéro quoi.

n°51922445
broddok27
Posté le 22-12-2017 à 18:35:55  profilanswer
 


 
Le rapport avec les migrants?
 
A moins que tu as en tête le principe "HLM y a ke des étrangers".
 
http://www.liberation.fr/desintox/ [...] te_1555799
 
Donc ton post est HS, et en plus d'être faux quand on considère le pays dans son ensemble (il y a quelques villes où effectivement il y a plus d'étranger que de français dans le parc HLM, dans l'article il y a 2 villes en IDF).
Pourquoi à l'extrême droite on se sent le besoin de sortir des trucs bidons pour se plier à leurs opinions?
 
 

n°51922511
kirnos
⚔️ ⚔️ ⚔️ ⚔️ ⚔️
Posté le 22-12-2017 à 18:45:08  profilanswer
 

washington-envisage-de-separer-les-enfants-clandestins-de-leurs-parents
 
Eux aussi ne savent plus comment faire face.
On en arrive à ce genre de situation... grâce aux "humanitaires" qui font tout pour compliquer le travail de l'Etat.  :fou:

n°51922637
Backbone-
Posté le 22-12-2017 à 19:02:44  profilanswer
 


 
En démocratie, que "pas mal de monde ici" veuille un truc, osef complet...
 
Ce topic ne représente pas 50% des votants. Encore heureux :o

n°51922640
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2017 à 19:02:59  answer
 

Des futurs haineux en puissance plutôt que des gens reconnaissants  [:sker']  

n°51922647
teamfive94
Posté le 22-12-2017 à 19:03:57  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Et?  
Parcequ'il y a bien pire ailleurs, c'est dans l'absolu acceptable?
 
Dans le même genre, des mecs sont réduits en esclavage en Lybie, alors de quoi se plaignent les mecs qui bossent au black ici avec les papiers confisqués?
"Faudrait un peu voyager les gars"....  :pt1cable:  
L'argument zéro quoi.


pire ailleurs ?
C'est la norme tu veux dire

n°51922681
broddok27
Posté le 22-12-2017 à 19:10:15  profilanswer
 

teamfive94 a écrit :


pire ailleurs ?
C'est la norme tu veux dire


 
Je réitère ma question :
Et ... ?

n°51922733
broddok27
Posté le 22-12-2017 à 19:18:07  profilanswer
 


 
 
Je requote l'article :

Citation :


La demande de HLM est effectivement plus importante dans les grandes villes, et la part d’étrangers est également supérieure à la moyenne nationale. En conséquence, le nombre de logements attribués à des étrangers est supérieur à la moyenne nationale -qui est de près de 17% selon les chiffres du ministère (1) – mais jamais majoritaire. C’est à Strasbourg, Lyon et Paris que la proportion d’étrangers dans les demandes satisfaites est la plus importante… c’est-à-dire environ 30%. Loin encore d’une majorité.


 
30% parmi les demandes satisfaites, il faut être de mauvaise foi pour affirmer que "les immigrés vont majoritairement en HLM".
"hôtels ou chez des marchands de sommeil", çà c'est plus probable.

n°51922779
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 22-12-2017 à 19:24:42  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Mais pas du tout, ils essayeront juste d'autre chemin, plus risqué, en espérant ne pas être attrapés.


 
Il suffit de ne leur laisser aucun espoir de pouvoir refaire leur vie en Europe même s'ils ne se font pas attraper. Il suffit d'imposer une carte d'identité biométrique obligatoire avec passage au commissariat pour tout travail, d'imposer des peines de prison automatiques pour les employeurs qui emploient des personnes au black etc...
Les solutions existent, c'est juste les gens qui ne sont pas encore prêts.
A côté de cela, il faut que l'immigration légale, elle, soit choisie et que l'on récompense ceux qui jouent le jeu et respectent la loi en faisant toutes les démarches légales pour émigrer chez nous.

n°51922792
uxam
Posté le 22-12-2017 à 19:26:15  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51922935
Backbone-
Posté le 22-12-2017 à 19:47:34  profilanswer
 

uxam a écrit :


+1 et marre des gens qui nous disent que notre seule solution c'est d'accepter cette immigration massive. On a le choix.


 
Oui. D'ailleurs, tu ferais bien de prendre le choix de t'investir contre le réchauffement climatique.
 
Car quand tu vas avoir 10 fois plus de réfugiés que maintenant, ça risque de te piquer un petit peu.  :D

n°51922995
morb
Posté le 22-12-2017 à 19:58:05  profilanswer
 

uxam a écrit :


+1 et marre des gens qui nous disent que notre seule solution c'est d'accepter cette immigration massive. On a le choix.

 

Et ton choix se porte vers quel parti politique pour luter contre ?  [:super citron]

n°51923102
hyenal1
Posté le 22-12-2017 à 20:12:31  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Relis mon post.  
Le 3ème paragraphe parle effectivement de santé publique. Pas le premier, qui est de porter secours à quelqu'un , qu'il soit migrant ou pas.
Tu es un peu sélectif dans ta lecture des messages....
 
Sinon, porter secours à quelqu'un, ce n'est pas une aide directe?  :ouch:  Première nouvelle....  
 
Un mec qui traverse les Alpes sans protection contre le froid, il va être dans un sale état de l'autre côté de la frontière. Il n'est pas impensable qu'un mec du coin puisse l'héberger le temps d'une nuit. Voir lui payer un billet de train en territoire français.
 
Ben çà déjà, c'est interprétée "comme aide au séjour et à la circulation de personne en situation irrégulière" par la loi.
https://france3-regions.francetvinf [...] 39137.html
 
A en juger par ce que font les CRS à Calais, à savoir détruire les tentes pour empêcher une implantation, on pourrait considérer chez le citoyen lambda que fournir une tente serait aussi illégal. Tant qu'on y est pourquoi pas des couvertures? Il pourrait rester au même endroit au lieu de trouver un abri, et ô stupeur rester en sur le territoire en France.
C'est complètement absurde.
 
 


 
Non.
 

Citation :


"C'est un sévère avertissement", a justifié le procureur général de Nice, Jean-Michel Prêtre. "On peut porter secours, c'est un devoir, mais pas aider au séjour et à la circulation" d'étrangers en situation irrégulière, a-t-il ajouté, rappelant que c'était une infraction pénale.


---------------
Bah il fera connaissance !
n°51923130
hyenal1
Posté le 22-12-2017 à 20:17:13  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
Oui. D'ailleurs, tu ferais bien de prendre le choix de t'investir contre le réchauffement climatique.
 
Car quand tu vas avoir 10 fois plus de réfugiés que maintenant, ça risque de te piquer un petit peu.  :D


 
La pression migratoire sera générée par la démographie. Le RC n'a rien à voir là dedans, son impact est inévaluable et inopposable.


---------------
Bah il fera connaissance !
n°51923131
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 22-12-2017 à 20:17:40  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


J'attends de voir comment tu vas fermer les alpes  [:doros]


Plus de contrôles aux tire-fesses ! [:bricksyer:2]


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°51923141
hyenal1
Posté le 22-12-2017 à 20:19:07  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
 
Je requote l'article :

Citation :


La demande de HLM est effectivement plus importante dans les grandes villes, et la part d’étrangers est également supérieure à la moyenne nationale. En conséquence, le nombre de logements attribués à des étrangers est supérieur à la moyenne nationale -qui est de près de 17% selon les chiffres du ministère (1) – mais jamais majoritaire. C’est à Strasbourg, Lyon et Paris que la proportion d’étrangers dans les demandes satisfaites est la plus importante… c’est-à-dire environ 30%. Loin encore d’une majorité.


 
30% parmi les demandes satisfaites, il faut être de mauvaise foi pour affirmer que "les immigrés vont majoritairement en HLM".
"hôtels ou chez des marchands de sommeil", çà c'est plus probable.


 
Une précision cependant  [:brain_s:2]  
 

Citation :

un tiers des immigrés vit aujourd'hui dans un logement social. La proportion grimpe même à 46% pour ceux qui viennent du Maghreb et du reste de l'Afrique


 
source

Message cité 1 fois
Message édité par hyenal1 le 22-12-2017 à 20:19:32

---------------
Bah il fera connaissance !
n°51923229
Phasme dep​ressif
#JeSuisNutella
Posté le 22-12-2017 à 20:30:39  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
Bien sur oui. Si crever ne les dissuades pas, que tu sois méchant pas beau avec eux, ça va tout changer.
 
Logique.  :jap:


 
La stat est faible, voila pourquoi ca tente le game. Mais tenter le game en sachant que le paquet cadeau à l'arrivée est pourri, ca devient pas très interessant


---------------
"Je souhaite que Macron fasse le score le plus haut possible" - Philippe Martinez, secrétaire général de la CGT, 5 mai 2017.
n°51923270
babyboy4
Posté le 22-12-2017 à 20:35:15  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Et ton choix se porte vers quel parti politique pour luter contre ?  [:super citron]


 
Le Président M.acron

n°51923294
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2017 à 20:37:23  answer
 

babyboy4 a écrit :


 
Le Président M.acron


 
ça promet  [:sker']

n°51923471
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 22-12-2017 à 20:56:04  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
Oui. D'ailleurs, tu ferais bien de prendre le choix de t'investir contre le réchauffement climatique.
 
Car quand tu vas avoir 10 fois plus de réfugiés que maintenant, ça risque de te piquer un petit peu.  :D


 
Les gens viennent parce qu'ils savent qu'au bout du compte, ils ne seront jamais renvoyés ou que les chances qu'ils soient renvoyés sont extrêmement faibles. Ils savent aussi qu'ils pourront bosser au black et trouveront des personnes qui les emploieront illégalement. Ils savent enfin que dans le pire des cas ils seront soignés et nourris.
Il suffit de supprimer tout cela et ils ne viendront plus.
Il faut renvoyer systématiquement les personnes en situation irrégulière, condamner automatiquement et sévèrement toutes les personnes qui acceptent de les faire travailler au black, que ce soient des entreprises ou des particuliers et le problème sera réglé. C'est juste que les gens ne sont pas prêts. Si tu multiplies par deux ou par trois la pression migratoire, les gens changeront d'avis et les politiques seront forcés de suivre. C'est tout.

n°51923483
volog
Posté le 22-12-2017 à 20:58:13  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Les gens viennent parce qu'ils savent qu'au bout du compte, ils ne seront jamais renvoyés ou que les chances qu'ils soient renvoyés sont extrêmement faibles. Ils savent aussi qu'ils pourront bosser au black et trouveront des personnes qui les emploieront illégalement. Ils savent enfin que dans le pire des cas ils seront soignés et nourris.
Il suffit de supprimer tout cela et ils ne viendront plus.
Il faut renvoyer systématiquement les personnes en situation irrégulière, condamner automatiquement et sévèrement toutes les personnes qui acceptent de les faire travailler au black, que ce soient des entreprises ou des particuliers et le problème sera réglé. C'est juste que les gens ne sont pas prêts. Si tu multiplies par deux ou par trois la pression migratoire, les gens changeront d'avis et les politiques seront forcés de suivre. C'est tout.


Exactement  
Quand le système social chancellera du fait des migrants , les opinions changeront , c'est naturel

n°51923486
broddok27
Posté le 22-12-2017 à 20:58:31  profilanswer
 


 
Donc si on s'en tient aux stats, 70% ,  la majorité ne vont pas en logement sociaux (logement sociaux!=HLM je reconnais  :o )

Message cité 1 fois
Message édité par broddok27 le 22-12-2017 à 20:59:14
n°51923522
broddok27
Posté le 22-12-2017 à 21:02:28  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :


 
Non.
 

Citation :


"C'est un sévère avertissement", a justifié le procureur général de Nice, Jean-Michel Prêtre. "On peut porter secours, c'est un devoir, mais pas aider au séjour et à la circulation" d'étrangers en situation irrégulière, a-t-il ajouté, rappelant que c'était une infraction pénale.



 
Euh... Oui?  :??:  
 

Citation :


Il n'est pas impensable qu'un mec du coin puisse l'héberger le temps d'une nuit.  


 
Peut être interprétée comme une "aide au séjour".
 

Citation :


Voir lui payer un billet de train en territoire français.  


Peut être interprétée comme une "aide à la circulation".


Message édité par broddok27 le 22-12-2017 à 21:06:16
n°51923638
Backbone-
Posté le 22-12-2017 à 21:16:55  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Les gens viennent parce qu'ils savent qu'au bout du compte, ils ne seront jamais renvoyés ou que les chances qu'ils soient renvoyés sont extrêmement faibles. Ils savent aussi qu'ils pourront bosser au black et trouveront des personnes qui les emploieront illégalement. Ils savent enfin que dans le pire des cas ils seront soignés et nourris.
Il suffit de supprimer tout cela et ils ne viendront plus.
Il faut renvoyer systématiquement les personnes en situation irrégulière, condamner automatiquement et sévèrement toutes les personnes qui acceptent de les faire travailler au black, que ce soient des entreprises ou des particuliers et le problème sera réglé. C'est juste que les gens ne sont pas prêts. Si tu multiplies par deux ou par trois la pression migratoire, les gens changeront d'avis et les politiques seront forcés de suivre. C'est tout.

 

Sauf que tu n'as toujours pas compris qu'entre prendre le risque de mourir, et de venir quand même, le choix est de venir quand même.

 

Donc, si tu rajoutes à ça un problème de réchauffement climatique qui rends techniquement un pays complet invivable, tu pourras fermer toutes les frontières que tu veux, construire toutes les prisons que tu veux, mettre en place un arsenal répressif aussi dur que tu veux, hé ben... Ça n’empêcheras jamais les gens de continuer à venir.

 

Pour l'instant c'est gentillet. Ça risque de s'amplifier puissance 10 dans le siècle à venir.

 

Donc, tu crois vraiment que tes solutions sont les bonnes ?

 

Il va falloir que les gens changent de point de vue. Et c'est pas le point de vue de l'ED qui va gagner en fait. C'est pourtant simple...

Message cité 2 fois
Message édité par Backbone- le 22-12-2017 à 21:21:21
n°51923668
Moreweed
Posté le 22-12-2017 à 21:20:17  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Les gens viennent parce qu'ils savent qu'au bout du compte, ils ne seront jamais renvoyés ou que les chances qu'ils soient renvoyés sont extrêmement faibles. Ils savent aussi qu'ils pourront bosser au black et trouveront des personnes qui les emploieront illégalement. Ils savent enfin que dans le pire des cas ils seront soignés et nourris.
Il suffit de supprimer tout cela et ils ne viendront plus.
Il faut renvoyer systématiquement les personnes en situation irrégulière, condamner automatiquement et sévèrement toutes les personnes qui acceptent de les faire travailler au black, que ce soient des entreprises ou des particuliers et le problème sera réglé. C'est juste que les gens ne sont pas prêts. Si tu multiplies par deux ou par trois la pression migratoire, les gens changeront d'avis et les politiques seront forcés de suivre. C'est tout.


Je pense que tu prends le problème à l'envers, tes solutions sont incomplètes et dangereuses.  
 
L'immigration actuelle est une soupape de sécurité pour l'Afrique et pour nous aussi indirectement. Si on bloque l'immigration sans agir sur place, ca explosera. C'est pas avec une tape pleine qu'on réduit la pression d'un circuit, c'est en coupant la pompe et en laissant un échappatoire.  
 
Pense plus loin, si tu coupes l'espoir, les revenues, tu vas créer des gens qui n'auront plus rien à perdre. Et des gens qui n'ont plus rien à perdre prennent des mesures extrêmes.  
Il ne t'aura pas échappé que le wahhabisme se développe fortement en Afrique, coupe cet espoir et tu verras. Ce sera pas avec des forces spéciales et des bombes que tu pourras arrêter le prochain Califat dans ce scénario.  
 
 


---------------
Comprend pas les gens
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