Reprise du message précédent :

Parce que je parle anglais comme tout le monde ?

http://www.lepoint.fr/monde/a-lesb [...] 617_24.php
 
"Des travailleurs humanitaires du centre de détention de Moria sont sous le feu des critiques. Le Guardian révèle ce mardi que plusieurs travailleurs humanitaires d'Euro Relief, une ONG grecque qui s'occupe notamment de trouver un abri et des vêtements pour les réfugiés des centres de Lesbos, ont essayé de convertir des réfugiés musulmans du principal camp de migrants de l'île de Lesbos en Grèce.
Pendant le ramadan
 
Les membres de l'ONG distribuaient des copies en arabe de l'Évangile selon saint Jean, éditées par The Pocket Testament League, une ONG américaine, celle-là, et d'obédience évangélique. À l'intérieur des ouvrages figuraient des formulaires de conversion à la religion catholique qui appelaient les migrants à signer une déclaration dans laquelle ils indiquent vivre « dans le péché ». « Je sais que je suis un pécheur… Je demande à Jésus de pardonner mes péchés et de m'accorder la vie éternelle. Mon désir est d'aimer et d'obéir à sa parole », est-il notamment écrit."

 
Tu imagines le coût financier ou même humain d'une telle entreprise!
Et si on faisait cela pour la lybie, on allait répèter le même schéma pour chaque pays en phase de déstabilisation?
Personne en france n'avait envie de deployer une force militaire durablement sur le terrain.
 
La france est un peu victime de sa posture en tant que supposé pays des droits de l'homme. C'est une position intenable à l'échelle mondiale. Elle doit apprendre à ne pas se mêler constamment des affaires des autres.
Vous vous souvenez du battage médiatique qu'il y avait à l'époque. L'idée globable, c'était que nous ne pouvions pas en tant que France laisser khadafi s'en prendre à son propre peuple. Si nous ne le faisions pas, c'était notre conscience et notre image qui allait en prendre un coup.
Il aurait peut-être mieux valu qu'elle se prenne un gnon, celle-la et qu'on devienne un peu plus réaliste.
 
 
Mais j'ai le sentiment aussi que le fait que les conflits soient beaucoup plus documentés via les images des téléphones et autres a un peu changé la donne.
Il devient facile de se culpabiliser quand des images de scènes violentes en tous genres sont à une portée de clic ou directement à la télévision. Cela facilite la manipulation des opinions.

 
Cite moi une zone ou c'est autant le souk (sans jeu de mot) qu'au moyen orient.
 
Entre les dictatures, les guerres civiles ou non, les tensions ethniques et / ou religieuses, c'est un peu normal que ça pète systématiquement dans le secteur.
 
En Amérique latine ou en Asie (ou en Europe) les choses se sont bien calmées, quand même.

Les Google trad de Glod ne compte pas

On sent le mec a l'aise avec l'anglais
 
J'ai pas besoin de parler l'Allemand, et le besoin forge la pratique (mais ouai faudrait que je commence a apprendre ce serait bien).

 
en Afrique    
 
mais bon là bas c'est une tradition

Il faut assumer ses choix à un moment. Et bombarder un pays/dégager un dictateur et ensuite laisser les habitants se démerder en mode "lol dsl on pas les moyens"... c'est exactement ce qui nous a amené aux situations actuelles.

Pas tout a fait.
Une bonne partie du bordel ambiant vient justement de la tentative d'instaurer un regime stable en Irak, menee par les Américains, avec des moyens considérables, sur des années.
Ce faisant, etant donne les equilibres demographiques, les chiites ont pris le pouvoir et les kurdes le large.
Sauf que les sunnites, anciens maitres du pays, ne l'ont pas accepte du tout. Et que nous avons recupere Daesh.

Mais avant Daech, y avait personne ?  
 
J'veux dire, t'es au courant que les penseurs du FIS (nos amis de 95) sont plus proche de DAECH que de AQ, par exemple ?

Pas dans cette zone geographique.
Les sunnites etaient au pouvoir, le parti baas etait plutôt soft cote religion a une epoque (meme si les traditions etaient deja peu ou prou celles de Daesh dans les villages).
Bon, les chiites se faisaient gazer par milliers des qu'ils ouvraient leur gueule, mais l'immense majorite des musulmans (sunnites) applaudissaient des deux mains et comptaient les points.
Sinon, evidemment que la pensee a l'origine de Daesh existait avant. Elle existe depuis que leur bouquin a ete ecrit. Je me tue suffisamment a le dire sur tous les topics

DOnc au mieux les américains ont déplacé le problème... Le bordel ambiant, il aurait eu lieu avec ou sans.

Il etait potentiel.
Comme dans tous les pays arabes, en fait.
Tout depend du type au pouvoir et de sa faculte a gerer la transmission du pouvoir a son successeur. Hafez n'aurait jamais laisse le pays devenir ce qu'il est devenu avec Bashar
Ce n'est pas pour rien que, ou que ce soit (Maroc, Algerie, Tunisie, Libye, Egypte, etc...) les milieux d'affaires et les bourgeois occidentalises préfèrent un pouvoir fort, limite dictatorial. Quitte a se faire parfois financièrement plumer.
Ils en connaissent les regles, et surtout, cela les protege de l'islamisme qui est leur grande peur.

 
La plus grave erreur des Américains fut d'avoir sous-estimé le fanatisme religieux et d'avoir pourchasser et démanteler tous les fonctionnaires baasistes et de laisser le pays dans une trop longue période chaotique où les services essentiels furent interrompus et qui a retourné la population contre eux alors que dans les premiers jours les Américains jouissait d'un a-priori favorable surtout de la part des Chiites.
 
Les ignorants conseillers de Bush portent la responsabilité d'un après-Saddam calamiteux.
Et pourtant ils furent bien renseigné des services français (entre autres) avant l'assaut final des risques énormes impliquant la destruction du système baasiste.  

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] tembre.php

C'est l’État qui paye

Cosse et compagnie ils devraient donner l'exemple, ils ont largement de quoi. Ils devraient le faire et si ça marche nous on suivra.

En parlant de ça, Cosse en bonne ex-écolo sait-elle que les barrières anti-migrants déployées par nos gentils voisins européens, ça tue des gentils zanimos ?  
 
(Guardian)

 
Elle a pas les moyens Emmanuelle Cosse, elle a déclaré son patrimoine 26,000 Euros, pas de maison, pas de voiture, tout comme son mari Denis Baupin pas de sous non plus et en plus emmêlé dans une sombre affaire judiciaire   . La politique ne paie pas.

Ca eu payé mais ça paye plus

 
Cosse mérite d'être jetée au cachot  

 
En France, ça craint rien, les zanimos du genre de celui-ci sont chassés et ont d'autre soucis plus importants que les barbelés.  

Bientôt ce sera l'habitant http://www.bfmtv.com/societe/emman [...] 25010.html
 
"La ministre du Logement, Emmanuelle Cosse, a lancé mercredi un appel à projets pour développer "l'expérimentation de dispositifs d'hébergement de réfugiés chez les particuliers", afin de permettre l'accueil en France de 1.000 réfugiés supplémentaires.".
 
"L'état va soutenir financièrement -jusqu'à 1.500 euros par personne et par an- les associations qui mettent en place un accompagnement individuel des réfugiés, chez des particuliers souhaitant également participer à l'insertion du réfugié qu'ils accepteront de loger, sur une période de deux ans.
 
Rien que sur HFR, on trouvera déjà pas mal de volontaires je suis sûr.
Ca me ferait rire si c'est un tirage au sort comme pour les jurés d'assises  

 
Je vraiment du mal avec ça...    

D'un autre coté, croiser des cadavres de cerfs en putréfaction et des ours blessés le long du chemin qui mène à la frontière doit être dissuasif

1500€ par an c'est vraiment pas lourd en plus 125€ par mois, ton réfugié tu le nourris à coup de sachets de YumYum et tu le fais bosser au champ derrière

C'est 1500E/an/réfugié, hébergement + insertion.

A ce tarif là, c'est à 20 dans une chambre de 25m², attachés sur des chaises pour pas qu'ils tombent, et 1 bus qui fait le tour des marchands de sommeil le matin pour les amener au restos du coeur. Et 1x par semaine un crochet par pôle emploi.

A partir de 2-3 apparts comme ça tu peux commencer à t'en sortir.

Ça va faire comme aux US où des foyers aisés adoptent un enfant du tiers-monde en vue de le scolariser. Au final, c'est un employé de maison gratuit brutalisé, abusé sexuellement et séquestré.

Je vois surtout que l'Etat ne compte pas lorsque c'est lui  qui s'occupe.
Mais dès qu'il s'agit de rétribuer les autres....
 
"Le conseil général du Val-d'Oise aura consacré 14 M€ à l'accueil des mineurs isolés étrangers (MIE) en 2014. Soit le prix d'un collège neuf. Une prise en charge obligatoire. Ce sont 10 M€ supplémentaires par rapport à l'année précédente qui permettent l'accueil de 240 jeunes étrangers de moins de 18 ans en 2014. Ils étaient seulement 80 en 2012."
14 millions pour 240 jeunes soit environ 58 000 € par an et par enfant    
Par contre ils te lâchent 1 500 € par an si ça va chez les particuliers    
 
 
58 000 € par enfant....c'est juste hallucinant, il y a là un sacré gaspillage. Je pourrais largement te loger, vêtir, blanchir, scolariser, nourrir, donner des loisirs et des cadeaux à ces mineurs pour 5 fois moins. Et je ferais encore un sacré bénéf  

Par enfant....
À moins qu'un début de calvitie soit normal à 13 ans il doit pas il y en avoir tant que ça

Pour moi à ce niveau là ce n'est même plus du gaspillage, j'ai de forts soupçons de détournement d'argent public.

58 000 € par an, c'est encore rien.
Je me rappelle avoir lu qu'un tribunal avait condamné un faux mineur à rembourser des aides se montant à plus de 200 000 € pour deux ans de prise en charge.
 
Autant dire qu'ils peuvent toujours attendre pour revoir la couleur de l'argent.  

 
très bien ca    
non seulement ca nous coutera moins cher en argent public, et en prime c'est une probabilité plus importante de générer du fait divers qui va convertir des familles de mondialosocialistes vers la lumière    
 
le marketing ciblé que l'on veut  

C'est bien de donner la possibilité aux particuliers d'accueillir un réfugié.
 
Ca permettra de se rendre compte que les grands donneurs de leçons pro-accueil, notamment les people droitdelhommistes, parlent beaucoup mais ne sont pas prêts à donner l'exemple. Les réfugiés et les immigrés, il faudrait les accueillir tant qu'ils se tiennent à distance sanitaire des beaux quartiers.

Il n’y aurait jamais eu autant de migrants dans la “jungle” de Calais
 
http://m.huffpost.com/fr/entry/114 [...] mg00000001
 

TTC? HT?
Prix d'un collège livré en temps et en heure ou avec pénalité ?
Prix d'un collège pour 200 élèves ou 1500 élèves ?
Bref... Des chiffres qui n'ont pas de sens.

 
Si si, 14M€. C´est un chiffre qui a du sens.
 
mon dieu.  

   Non mais on s'en balance carrément que ce soit le prix d'un collège HT ou TTC, que ce soit 200 ou 1500 élèves. D'ailleurs, je ne vois même pas ce que ça change si c'est ht ou TTC, si c'est 200 ou 1500 élèves.
 
Je remarquais surtout que ça leur coûtait 58 000 € par an pour un seul gamin. Soit 4 800 € par mois. Il y a pas mal de gens, voire des familles, qui vivent même pas avec la moitié voire le 1/3 de cette somme par mois. Et pourtant, ils se logent aussi, mangent, scolarisent leur enfant etc.
 
Bref, il y a là un très très gros gaspi dans la gestion...
 
Et je suis persuadé qu'il y a pas mal de gens qui accepteraient de "prendre en charge" ces gosses pour la moitié de cette somme. 29000 € par an en plus pour une bouche de plus à nourrir...c'est jouable    Les collectivités feraient même des économies  

Encore hier je sais plus quel politique disait qu'on accueille que 1500 migrants, honte à nous Ca me faisait rire car justement y en a déjà plus que ça rien qu'à Calais (même si ils ne sont pas "accueillis" au sens propre).

 
C'est le salaire annuelle d'une infirmière d'expérience.  

Je crois surtout que c'est acté que les gens utilisent indistinctement migrants et réfugiés (journaux, politiques  compris).
Parce que de mémoire, la France c'est environ 200 000 migrants par ans depuis près d'une décennie.
 
Dans le même article, on commence par migrants pour finir par réfugiés alors que ce n'est pas la même chose.
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] grants.php
 
ex : "Hollande assure que la France accueillera 30.000 migrants"
 
"La France et l'Allemagne travaillent dans le même esprit, avec la même volonté", a affirmé le président de la République, assurant que la France respecterait "l'ensemble de ses engagements" auprès de l'Europe, en particulier celui d'accueillir "30.000 réfugiés syriens et irakiens".  

Ceux de Calais veulent pas rester en France, ils sont considérés comme des réfugiés.