Reprise du message précédent :

 
C'est vrai que ce concept je ne l'ai jamais pigé. Même si les gens sont pas éduqués ni rien, y'a quand même une part de logique dans l'histoire comme quoi monter à plusieurs centaines de gens sur un petit bateau gonflable c'est du n'importe quoi et que le risque est très grand que ça finira par chavirer.
 
Et vu qu'ils ont tous des Iphone dernière génération et qu'ils sont au courant des nouvelles en Europe, ils devraient être au courant des risques en mer aussi non ?

 
Quel rapport ?

 
Alors quelle est ta solution à toi et à Bakcbone- ?
 
Parce que vous faites les malins, mais :
 
- On doit accueillir tout le monde ?
- On priorise ceux qui se "contentent" de prendre le risque de la traversée ?
- On accueille plus de gens légalement même si on a des problèmes financiers et d'intégration ?
 
Quelles sont vos solutions ?

Ptêt qu'il faudrait regarder du coté de la déontologie des passeurs...  

ou alors les mecs montent délibérément à 500 dans un rafiot prévu pour 200 parce qu'on leur a raconté que même si ça coule il y aura tout les navires des gentils blancos qui viendront les repêcher dans la minute.

http://www.madmoizelle.com/amnesty [...] ies-568721

La vidéo => https://www.youtube.com/watch?v=9Z68P9Gc77A
 
La joie de découvrir ce genre de partage sur facebook    
 

"Tout à fait concluante" de la stupidité d'Amnesty International, surtout. Deux humains se regardent dans les yeux pendant plusieurs minutes, il se passe quelque chose, c'est censé être étonnant ou faire changer notre façon de considérer les réfugiés ?
 
Ils auraient du faire l'expérience avec Salah Abdeslam et les proches des victimes de l'attentat.
 
Si un humain fixe un ours pendant 4 min et qu'il y a interaction, faut-il vivre avec les ours ?

si je me mate le trou de la bite 4 minutes je vais enfin être assez souple pour le faire ??

Déjà y a des femmes et des enfants, tu comprends direct que c'est un fake    

Pour le Dalaï Lama , il y a "trop" de réfugiés en Europe !
 

 
http://www.jeanmarcmorandini.com/a [...] urope.html
 
 

 
c'est expliqué ici :  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lemmi [...] _collectif

je préfère encore la vidéo ou ils mettent en face à face des leaders de gangs new-yorkais et un chaton pour un concours de regard, le chaton gagne tous les matchs.
 
Je me suis moins fait chier.    
 
trouvé : https://www.youtube.com/watch?v=XYloItIUruw

bordel de merde  

 
Ils sont tous ingénieurs, tu ne vas pas leur apprendre l'ingénierie nautique, hein !  

 
C'est donc ça, Cologne n'était qu'une tentative de communication, ouf je suis rassuré  

Ptet que le risque de monter sur le bout de bois est inférieur au risque de crever dans le pays dans lequel il sont ?

 
Ah mais ça c'est rien, va falloir t'habituer, pour l'instant le climat est encore supportable, on en reparlera dans 10 ans  

 
Oui, bien sur oui.
 
C'est tellement évident !
 

 
La Turquie ? Je ne crois pas non...    
 
Au moment où ils montent sur le rafiot, par définition, ils ne sont plus en Syrie / Afghanistan / Whateveristan. Ils vivent très mal, dans des camps de réfugiés, mais ils ne craignent plus pour leur vie.
Si tant est qu'il y ait eu crainte au départ, beaucoup (la plupart ?) sont des migrants économiques.

 
La qualitance Amnesty International...    
Avec la petite musique qui va bien.
 
J'hésite a faire un point godwin
 

 
En Algérie ?

 
Rendu à l'endroit pour prendre le "bateau" ils sont déjà hors de danger de vie. Perso le choix est vite fait entre rester à un endroit où on vit certes mal, mais en sécurité ou de risquer sa vie pour une vie hypothétiquement meilleure....  
 
Surtout qu'à priori, c'est une situation temporaire le temps que la guerre finisse ( )
 

 
+1

 
Méwé !
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
 

 
Oui, et ?  
 
L'article renforce-t-il ton hypothèse, qui était : "Ptet que le risque de monter sur le bout de bois est inférieur au risque de crever dans le pays dans lequel il sont ?"

 
Et donc?
C'est triste pour eux. Des gens meurent tous les jours dans le monde.
Rien qu'en France avec la pollution, ou les accidents de la route.

 
Non presque pas non. Tu as raison  

Bien vu

 
Cette comparaison pleine de bon sens  

 
C'est pas toi qui voulait miner la méditerranée ?
 
Ah... Si...  

 
Des gens meurent dans le monde tous les jours: C'est triste.
 
Mais après? Le seul truc qu'on peut faire c'est démanteler les réseaux de passeurs, mettre fin aux fausses espérances véhiculés la bas, contrôler les côtes d'ou partent ces bateaux pour les empêcher de s'aventurer en mer

Je n'ai pas écrit ça dans cet esprit, même si malheureusement, c'est ce, vers quoi on tend.
 
Quelques explications s'imposent :
L'Europe fait face aux vieillissements des populations, certains parlent de "papy-boom".
C'est un phénomène dû au croisement de plusieurs conjonctures :
- Les progrès de la médecine nous permettent de vivre plus vieux.
- Les progrès sociaux ont permis une large couverture sociale (retraite, securité sociale ...).
- La contraception à permis le contrôle des naissances.
 
Ces ensembles (non-exhaustifs) font partie intégrante de notre société et en fondent même la colonne vertébrale.
Aujourd'hui les populations refuseraient de reculer devant ces droits acquis dans les combats sociaux.
 
De l'autres coté, la Finance, est basé sur un système pyramidale.
- Une croissance illimité sur une planète aux ressources limité
- Une économie basé sur la démographie
 
Sur le volet politique, aucun politique n'as envie de voir son nom lié à l'effondrement de ce vaste système de ponzi, d'autant plus qu'ils en tirent parti.
 
Sur ce constat, cette crise des réfugiés comporte des atouts pour maintenir ce système en place :
- Ils compensent le déficit démographique du système de retraite
- Ils engendrent des dépenses en tout genre qui développe de nouveau marché pour les acteurs économiques (traducteurs, système de sécurité, approvisionnement en nourriture, sanitaire...)
- Lié au point ci-dessus, ils créent de nouveaux besoins. (édifice religieux, vêtement traditionnels, aller-retour vers leurs pays d'origine...)
- Ils permettent de divisé les populations sur des thèmes politiques, évitant ainsi aux dirigeants de faire face à une contestation monobloc.
- Ils permettent aux élus qui ont une politique communautaire de se maintenir au pouvoir.
- D'ailleurs les politiques n'ont plus l'optique du bonheur des populations, mais celui de se faire élire, on considère l'électeur comme une statistique abstraite et non un être concret.
- Ils permettent de mettre la pression aux travailleurs indigènes, les mettre en concurrence, et limité les contestations salarial.
- Ils permettent de mettre aussi la pression sur les prix comme celui de l'immobilier (et la surface d'un pays n'est pas extensible)
- Ils permettent aux multinational, et autres riches acteurs internationaux de faire des affaires sur le territoire national aux détriments des acteurs locaux.
 
Et ça c'est juste un échantillon des avantages dont les élites peuvent bénéficier.
A savoir que la finance et le pouvoir ne tiennent pas compte de la culture, la langue, les traditions, la religion... L'argent n'as pas d'odeur.
D'ailleurs l'armement, comme la drogue sont des business parmi tant d'autres.
C'est d'ailleurs pour toutes ces raisons et bien d'autres encore, que l'on retrouve des noms de la finance dans les généreux mécène d'ONG comme amnesty international, qui font un peu tâche dans une organisation censé aidé les plus nécessiteux.  
Et l'on retrouve aussi ces conflits d'intérêt finance/multinational/pouvoir dans d'autres thèmes comme celui des énergies renouvelables.
 
Par conséquent, je pense que nos élites sont consciente de la réalité, notamment de l'échec de l'idéologie multiculturelle sur le plan humain, mais aussi qu'elles savent très bien ce qu'elles font quand elles prennent des décisions.
 

 
Non mais dans l'absolu tu es dans le vrai. Les réfugiés qui vont vers l'Europe et les US le font d'abord et avant tout pour avoir une vie meilleure pour eux et leurs familles, ont peut pas leur en vouloir.
 
Mais vu les ratios démographiques, le Nord ne peut pas héberger tout le sud. L'accueil massif de migrants (qui sont pas d'une même culture / même confession) va forcément poser des problèmes de cohabitation dès lors que tu vas dépasser un certains %age.
 
La politique actuelle est quand même une fuite en avant : les pays occidentaux ont plus de marges de manoeuvre au vue de leur dette, comment veux tu dans ces cas là encaisser les migrants, les problématiques de développement du Sud et la démographie qui explose dans les zones Inde / Afrique / Asie ?

mmmmm  ils sont gras comme des ortolans ces deux là

Et donc je répète : ce n'est absolument rien comparé à ce qui va ce passer dans 10 ans, pour d'autres raisons (climatiques).
 
Faudrait arrêter de prendre le problème à l'envers, en fait...

Assez bon résumé ouai. Sinon oui ils sont super visible dans Darmstadt centre car beaucoup commencent a squatter h24 dans le centre ville, mais bon c'est encore dans le raisonnable pour le moment.

C'est pas seulement climatique, mais aussi démographique... Mais ça, c'est tabou.
 

Une déconnexion plutôt, les gars sont super loin.

Ils ont plus été tués par la stupidité que par la haine la ...

 
On aura ça aussi mais ça sera juste un problème de plus.
 
Si jamais dans 10 ans tu es déjà dans une situation ultra tendue....
 
En fait tu indiques que le problème actuel est peanuts par rapport au futur problème climatique ?
 
Mais les pays qui sont pas rentrés dans la transition démographique sont aussi source de problème climatique non ?

 
N'imp...

De toute façon a terme l'enrichissement culturel sera tel que l’attrait de l'Europe disparaitra et donc le problème migratoire aussi    
 
"Il n'y a pas de problème qu'une absence de solution ne puisse résoudre"  

Bon j'en ai reparlé un peu avec mon collègue, parce que cette discussion sur le nombre datait de décembre dernier, et récemment les chiffres ont un peu changé. Ils sont un peu moins nombreux en ce moment (environ 1700 sur un même site), et le nombre d'enfant a fortement augmenté depuis 2-3 mois. Ils sont environ 300 à 400.

Ils sont tous regroupés sur l'ancien site désaffecté de Neckermann à Frankfurt Fechenheim.

C'est énorme. Environ 40000 m², et 3500-4000 personnes y bossaient donc il y a de la place. Et la cantine comme tout le reste sont opérationnels. Ils ont juste amménagé en conséquence.

Tiens un lien pour te faire une idée du truc. Bon je sais c'est pas le meilleur journal allemand, mais faut faire avec.

http://www.bild.de/regional/frankf [...] .bild.html

La plupart y sont depuis un moment quand même. Donc c'est pas forcément du provisoire courte durée.

Les familles nombreuse sont hebergées dans des structures plus adaptées, et plus confortable, mais du fait qu'elle commencent à manquer, certains arrivent du coup dans ce centre. D'ou le nombre croissant d'enfant ces derniers mois.

Ouais c'est sûr que moi à Weiterstadt Gräfenhausen j'en vois beaucoup moins qu'en centre ville.

Mais effectivement que je suis allé la dernière fois à Darmstadt centre il y a 2 semaines, il y en avait pas mal.
La plupart nous défiguraient en passant. C'est certainement qu'ils n'étaient pas trop habitué de voir un couple mixte avec un enfant métisse.
Va falloir qu'ils s'y fassent. C'est pas ce qui manque en Allemagne, ni en Europe.
Ma fille avait les boules en les voyant en tout cas. Elle se cachait tout le temps derrière moi, ou me demandait de la porter.