Reprise du message précédent :

 
Non, le bon résumé de la situation, c'est à chaque fois, tu viens ici déposer un truc venu de l'étranger, de préférence le plus loin possible, et tu laisses les autres se débrouiller pour tirer le vrai du faux.  
Pour ensuite revenir après coup, éviter les réponses et éventuelles questions sur ton propos initial, et paradoxalement attaquer ad hominem les interlocuteurs.
 
Sinon, pour revenir aux questions que tu as évité, on remarquera que tu te gardes bien de parler ou expliquer la raison de ta transformation opportune du terme étrangers en migrants dans ta présentation initiale.
Une raison?

Pis bon les iraniens, afghans ou irakiens ils ont fuit depuis longtemps, voilà ce qui arrive en ce moment
 

 
j'ai un gros doute sur le fait que ces femmes et ces enfants gens soient des réfugiés de guerre (merci pour ton site ibo en passant )

Non mais les questions genre y a un motif machiavélique derrière l'utilisation du terme étranger/migrant
Et tu parles d'ad hominem, c'est un bel exemple de projection ce que tu nous fais là  
Les étrangers, sauf quand c'est des touristes, sont des gens qui ont migré. Ce sont donc des migrants. A moins que tu ne penses que cette augmentation soit due à une invasion de touristes excités ?

 
Oui, oui, c'est comme avec ton histoire japonaise, quand tu avais malencontreusement confondu des touristes turcs, devenus demandeurs d'asile et les réfugiés syriens.
 
Là, pareil, tu as par accident, dans un topic qui parle de migrants récents issus de Syrie et cie, confondu les mots migrants et étrangers pour parler d'un pays où la grande majorité des étrangers sont...  des gens venus des états voisins que sont la Suède et l'Estonie.
 
Ah mais tout s'explique, en fait tu es venu parler de ces chiffres pour surement dénoncer ces immigrés suédois et estoniens, jamais tu ne viserais les migrants sur lesquels tu tapes depuis le début du topic.  
Évidemment.

Les stats officielles, quand on les analyse comme je l'ai fait par exemple ou en lisant des articles sur le sujet, ne disent absolument pas ce que tu en dis toi. Mais au lieu de discuter chiffre de manière honnête et de répondre à la question d'un modo sur où tu as trouvé tes chiffres fallacieusement interprétés, tu préfères envoyer bouler tout le monde.
 
Bonne sanction alors, la désinformation à ses limites et c'est pas comme si t'étais récurrent dans la désinformation sur ce topic.  

http://www.oecd.org/fr/finlande/IMO%20FR_Finlande.pdf
 
En 2010, un tiers des étrangers présents en Finlande étaient russes ou estoniens, faut les considérer comme des migrants ?  
 
Profite de ton TT pour trouver l'évolution de la population étrangères en Finlande entre 2014 et 2015.

En parlant de trucs fallacieux : ça n'est pas parce que t'es modo que ta demande devient soudainement pertinente ou que les posteurs doivent dire 'amen' et répondre le doigt sur la couture. On se tape de savoir où il a trouvé les chiffres, ce qui compte c'est leur véracité. Sinon c'est attaquer le messager et c'est carrément contre-productif. Perso ça me gonfle de lire ce débat systématiquement, il n'a rien d'intéressant, et je pense que cette attitude de vouloir systématiquement guider la discussion vers ce qui motiverait les posteurs vs le contenu de leurs propos en saoûle plus d'un

Propre ,  ce qui est bien c'est que vous n'avancez pas plus de preuves que lui,  mais vous,  vous avez raison c'est certain.

Donc on résume,  la grande loge d'orient demande au russes,  estoniens et suédois d'augmenter la criminalité en Finlande en 2016, concomitant avec la crise des réfugiés.  Ce qui du coup augmente les stats de police,  repris par reddit et qui arrive ici.  Tout ça dans le seul but de piéger glod dans de fausses conclusions,  donnant une raison valable pour le TT. C'est Machiavélique

Le match de foot ne doit pas être intéressant  dommage pour glod...

Ecoute, quand il écrit noir sur blanc que les MIGRANTS ont provoqué une hausse de 820% des agressions sexuelles en citant des sources officielles et que ces sources officielles ne disent absolument pas cela mais qu'il s'en fout qu'on le lui ai démontré pour s'énerver à dire qu'on encule des mouches à pas vouloir faire l'amalgame migrants/étrangers (sachant qu'un tiers des "migrants" en Filande seraient donc estoniens ou russes, vachement pertinent hein), c'est lourd.
 
Il est clair qu'il a lu ça sur un site douteux et qu'il n'a jamais cherché à savoir si l'interprétation des chiffres était juste. Le tout en balançant un argument d'autorité en disant que ce sont des chiffres officiels. Oui, les chiffres sont officiels, mais pas l'interprétation fallacieuse qui en fait et qu'il vient balancer ici.
 
A la limite, en effet, on s'en fout qu'il cite pas sa source, mais ma remarque était une énième fois pour lui faire remarquer que ce topic est une poubelle à propagande d'extrême droite et raciste. Et quand on lui démontre que l'interprétation des chiffres qu'il copie/colle est fallacieuse, la moindre des choses est de faire profil bas et de reconnaître que ça vaut pas grand chose. Sauf qu'il a fait le contraire. Justement.

C'est une blague ?  
 
Je me suis fait chier une demi-heure avec google trad pour comprendre le détail de ces chiffres et à rédiger un post interprétant les chiffres et j'ai rien démontré ? Faut arrêter de se moquer du monde à un moment hein
 
Le fait est que ces stats ne disent pas que les migrants ont fait augmenté de 820% les crimes sexuels en Finlande. Et que de toute façon, les chiffres sont tellement bas qu'on peut pas en tirer une vraie tendance.
 
Je lui ai tendu aucun piège sinon, je lui ai même plutôt laissé une chance de s'expliquer car je pensais déjà lui coller un TT au départ. Mais au lieu de s'expliquer, il a préféré envoyé bouler tout ce que lui a démontré. TT alors.

T'es HS pour les trois quarts de ton message, je n'ai parlé ni de l'interprétation, ni du débat sur le fond  
 
Je parle de cette nouvelle manie qui consiste non plus à demander une source (ce qui est parfaitement légitime) mais à demander au mec comment il en a entendu parler. Ca ne sert à rien, à part à refuser le dialogue parce qu'on soupçonne des fréquentations de sites peu glorieux.

On sait tous que Glod, comme d'autres, va s'informer, entre autres, sur des sites d'extrême droite et racistes. Pendant un moment, on a pas arrêté de le lui reprocher vu les trucs forcément foireux qui en sortaient.  
 
Depuis, il se donne une crédibilité en citant des sources acceptables en oubliant pas de troller en disant que les "pro-migrants" pourraient rien dire là.
 
Là, il débarque en se croyant avec le totem d'immunité "chiffres officiels finlandais", sauf qu'il a déconné à croire l'interprétation fallacieuse qu'il en a vu on ne sait où.
 
Bref, c'est à lui de voir : soit il continue avec ses sources pourries et les TT suivront parce que la désinformation a ses limites et qu'il est quand même récidiviste dans le domaine, soit il change.

Ha ha glod qui se fait TT parce que ce qu'il poste dérange les élites de la bien-pensance HFRienne.
 
Bravo.

Glod qui se fait TT car il relaie la propagande d'un des sub les plus racistes de Reddit. En plus, il le sait très bien vu qu'il a pas osé citer la source de ses infos. Le pauvre chaton  

TT comme un malpropre sans le post en rouge  

La notion d'agressions sexuelles selon un pays à un autre n'est pas souvent la même.

Une petite harmonisation serait la bienvenue

Sale quand meme d'en arriver a dire "echantillon trop faible pour en tirer des conclusions"

Oui je les lis et c'est bien spécifié 179% d'augmentation des crimes commis par les etrangers! Globalement!  
 
Mais on peut attendre la fin de l'année pour avoir un échantillon plus représentatif si tu préfères...    

Très bon document merci, par contre tu devrais peut-être jeter un coup d’œil à la 3e page, tu verras qu'en 2014 la Finlande à accueilli un total de 3651 réfugiés alors qu'en 2015 elle en a accueilli 32476 soit 10x plus, et comme par hasard dans le même laps de temps on observe une nette augmentation des crimes commis par les étrangers (+179%), il y a une évidente corrélation entre les 2 valeurs!    

Ben Ibo nous a trouvé les chiffres exacts justement, on passe de 3000 personnes à 30'000 dont principalement des afghans (+5214), des irakiens (+20485), des somaliens (+1981), on notera très peu de syriens au final dans le tas (+877).

2015
2014

Les 191 russes on les néglige pour le coup on est d'accord non?

En ce moment ?
Pourquoi tu postes une photo qui date d'au moins un an ?

 
ils m'ont l'air quelque peu congoïde, demandons à Maitre de Lesquen  

 
Seriez-vous en train d'insinuer que les poussées migratoires auxquels l'Europe est soumise, étaient depuis plus d'un an déjà, doués d'une notable composante de populations autres que celles du proche-Orient en guerre?  
 
Et Aylan, qu'en faites-vous, un smiley?

 
on sait tous que ....
 
là désolé mais c'est moche, c'est du délit de sale gueule
 
En plus, tu tends le bâton pour te faire battre là, tu dis que toi et d'autres lui ont plein de fois dit de pas balancer les cochonneries de fds, et autre...
Et là alors qu'il obtempère tu le sanctionne        what the fuck ???!! t'était pour Lille et t'as ragé sur sa défaite ou quoi ?    
Quand à l'interprétation qu'il fait des chiffres, c'est son opinion, foireuse peut être, mais si vous vous mettez a TT pour ça autant fermer discu alors
 

Tiens, je te remets ce que le monsieur avait mis comme message au dessus de sa photo qui date de plus d'un an    
 

Ernestor en mode  

Tu devrais faire une pause sur les topics politiques. Tu dois être à cran chez toi

 
 
Ernestor (et c'est pas seul) utilise toujours cet argument de toute façon  
 
il t'envoie à la gueule ton passé de sanction comme si tu trainais le truc quoique tu dises. Le pire c'est en cas d'alerte sur un post... Ils cherchent même pas à comprendre le comment du pourquoi ... ils sanctionnent en appuyant bien sur l'historique des sanctions du style: "de toute façon il est sanctionné tous les mois" ou "c'est habituel chez lui" etc......  ça devient du n'importe quoi. Mais le plus gros problème de la modération dans ce type de topik c'est le parti pris de certains modos (comme Ernestor) qui sanctionnent différemment selon leur convictions et idées. ça pourrit le débat et ça crée des  tensions. Le camp du bien peut facilement traiter quelqu'un d'islamophobe,  peut amalgamer n'importe quel débat pour le pourrir, peut envoyer n'importe quoi comme argument et source hors du contexte, peut alerter n'importe quel post sans craindre aucune sanction.....
 
alors ensuite, c'est facile de t'envoyer à la gueule ton historique de sanction en sous entendant ouvertement que tu n'es qu'un pauvre islamophobe proche de l'extrême droite .....  (perso j'ai même pas voté Sarko j'ai toujours voté à gauche ou blanc)

il est chaud bouillant le commissaire politique Totor là...  

Il plane un doux parfum ici dites moi...  

Sinon c'est passé ca : http://www.lepoint.fr/europe/turqu [...] 0_2626.php

On vit une époque formidable...  

On a fait une belle Europe de merde depuis que l'Allemagne est toute puissante ...... cette politique naze qui est menée depuis une dizaine d'années.

Jolie médiocratie hier soir

Du délit de sale gueule ?
Le mec va toujours à la pêche aux infos entre reddit et 4chan.
Faut arrêter de prendre les gens pour des jambons

 
Pour les dirigeants, les peuples européens d'origines ne semblent avoir aucun poids dans les décisions pour l'avenir du continent. Et on s'étonne que nos dirigeants se demandent pourquoi les partis d'extrême droite progresse partout de manière fulgurante. Cette progression ressemble simplement à une sorte de lutte pour la survivance du mode de vie européen. Il faudra très rapidement que les élites commencent à ouvrir les yeux.

Pas vraiment non...

Après il y a de la récidive beaucoup plus souvent dans le camps du mal...
Pas besoin d'un échantillon, ce sont toujours les mêmes

L'idéal serait que Ernestor, qui semble faire de la lutte contre l'islamophobie et de la défense du PS ses priorités, ne modère plus ses sujets sensibles et se contente d'y participer..
Pourquoi cela ne serait-il pas possible?  Il y a d'autres modos sur HFR.
Je pense que cela serait un bon compromis pour + de sérénité, et pour éviter les craquages comme le TT d'hier.

Seul 10% des "migrants/réfugiés/touristes/quesaisjeencore" ne proviennent pas du Moyen-Orient.
 
Mais c'est 10% de migrants pour cause économique qui ne possèdent absolument rien...qui arrivent en Italie, qui parlent souvent Français et qui arriveront à Calais dans les semaines à venir.  puis dispatcher dans les petits villages, et petites-moyennes villes.
 
De quoi faire gouter l'exotisme dans les coins reculés de France.
 
Et au passage, tendre un bulletin FN pour les prochaines élections de France
 
 
La nouvelle loi Française passée sur l'immigration, (il y a 2 mois et en silence) sont catastrophiques. Nos politiques de France et d'Europe sont totalement fou.
 
Mon point de vue : Ce n'est pas le Moyen-Orient qui est inquiétant pour l'Europe. Mais belle et bien la Libye qui est une pompe aspirante pour tous le continent.
 
C'est ce qu'on appel une bombe à retardement. 1,5 millions de migrants Syriens en Europe : c'est rien. Mais ca reste trop !
 
Des millions, sans fin, qui se prépare : danger !
 
http://www.leparisien.fr/internati [...] 737857.php
 
http://www.europe1.fr/internationa [...] es-2701528
 
 
On peut remercier Nicolas Sarkozy et BHL pour avoir renversé Kadahfi, une dictature sans violence mais qui permettait au pays de tenir "droit".
 
Le pire c'est qu'il fera sa campagne 2017 sur les migrants... c'est pas con    
 
Mais ces imbéciles voteront pour lui probablement.
 
L'Europe connait déjà de gros problèmes de sociétés (je sens qu'on va connaître aussi, une expatriation "migration" très massive d'Européen vers l'Amérique du Nord et l'Australie d'ici peu de temps....on ne va pas y échapper)   Le nombre de nos jeunes souhaitant quitter la France est anormalement haut. Entre le faire et le dire, la marge est grande il est vrai.
 
Mais regardez en Allemagne, et la Suède, des citoyens affirment qu'ils quitteront en masse leur pays.    La France va suivre aussi.
 
 
Le Canada, USA, Australie, Brésil, Angleterre... ils vont se frotter les mains quand ils vont recevoir de la main d'oeuvre bien qualifiées. 0 € pour la formation, prêt à l'usage

J'ai déjà été TT pour de la christianophobie, alors arrête de pleurer à l'injustice

 
Putain mais on peut pas envahir l'Allemagne et démettre Merkel de ses fonctions???
 

 
L'avis du peuple Européen? Ballec
Tu voudrais pas qu'on ait des démocraties dans l' Europe de Brejnev quand même!
 

 
Vous critiquez Ernestor, mais imaginez si ce topic était modéré par Terminatux      
 
Quelque part, Ernestor est le modo le plus modéré d' HFR. Et qui garde un peu de recul. Bon parfois il craque et nous fait une purge stalinienne    
Mais sans haine.
 
 

 
Je ne pleure pas, j'essaie de trouver une solution pour + d'objectivité dans la modération.  

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Bordel