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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°45457814
Zogzog4
Posté le 15-04-2016 à 11:17:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fiscalisator a écrit :

Je dirais pas que les mecs qui sont au black sur un chantier sont intégré professionnellement.
La langue est nécessaire.

 

Elle devrait être exigée pour n'importe quel travailleur en France.


Il n'y a pas que les travailleurs étrangers au black en France. Il y a aussi des gens qui ne parlent pas français mais travaillent honnêtement, j'en ai déjà croisé plusieurs fois. Par exemple des gens envoyés par des boites étrangères pour travailler avec leurs clients/fournisseurs/partenaires français.


Message édité par Zogzog4 le 15-04-2016 à 12:00:07

---------------

mood
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Posté le 15-04-2016 à 11:17:52  profilanswer
 

n°45457834
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2016 à 11:19:13  profilanswer
 

Je vois pas en quoi tu peux avoir le début de la connaissance des droits et devoirs du salarié / du quidam en france sans parler la langue française.

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 15-04-2016 à 11:19:31
n°45457887
Zogzog4
Posté le 15-04-2016 à 11:23:15  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Je vois pas en quoi tu peux avoir le début de la connaissance des droits et devoirs du salarié / du quidam en france sans parler la langue française.


Et comment fonts les français qui travaillent à Tokyo sans parler le Japonais?


---------------

n°45457988
Rucous
Posté le 15-04-2016 à 11:28:35  profilanswer
 

Rassemblement Jeanne d'Arc - 1er mai 2016
https://www.youtube.com/watch?v=p3f3A8ZAcgA
 
Vous pouvez couper à 1min, après il y a des drapeaux français, c'est insupportable.

n°45458026
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2016 à 11:30:38  profilanswer
 

Zogzog4 a écrit :


Et comment fonts les français qui travaillent à Tokyo sans parler le Japonais?


 
Je sais pas, je parle pour la France. Je connais pas le japon.
Si le japon l'accepte tant mieux.
Mais en france y a une palanquée de règlements qu'il faut comprendre.
 
Rien que la gestion horaire, les assurances, les logements....

n°45458048
Jambier
Posté le 15-04-2016 à 11:32:08  profilanswer
 

Rucous a écrit :

Rassemblement Jeanne d'Arc - 1er mai 2016
https://www.youtube.com/watch?v=p3f3A8ZAcgA
 
Vous pouvez couper à 1min, après il y a des drapeaux français, c'est insupportable.


 
En effet des images difficilement soutenables de drapeaux Français  :sweat:

n°45458183
Zogzog4
Posté le 15-04-2016 à 11:38:39  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Je sais pas, je parle pour la France. Je connais pas le japon.
Si le japon l'accepte tant mieux.
Mais en france y a une palanquée de règlements qu'il faut comprendre.
 
Rien que la gestion horaire, les assurances, les logements....


J'ai pris le Japon mais ça pourrait être n'importe quel autre pays non-francophone. En général, ils ont tous une palanquée de règlements qu'il faut comprendre... ou l'inverse. Car ça peut faire bizarre d'apprendre que pour tel ou tel point il n'y a aucun règlement justement, quand tu es habitué à un environnement cadré.
 
Chaque pays a ses spécificités, heureusement qu'on est pas toujours obligé de parler la langue locale pour en prendre connaissance. Déjà, certains pays annoncent leurs règlements en plusieurs langues par exemple. C'est le cas de la Suisse qui publie beaucoup de choses en anglais en plus du Français, de l'Italien et de l'Allemand (et parfois du Romanche). Pourtant l'Anglais n'est pas leur langue officielle. Ensuite, si l'état ne le fait pas, tu as souvent plein de sites explicatifs pour expatriés qui t'expliquent comment ça marche. Et enfin, en supposant que tu n'as ni l'un ni l'autre, tu peux te faire assister dans tes démarches, éventuellement par un professionnel. J'ai déjà vu ce cas, une ancienne collègue français qui s'est faite accompagner par un cabinet d'avocat dans sa démarche de signature d'un contrat de travail.
 
pour le logement à paris, j'ai trouvé un site explicatif en anglais en 20 seconde : http://www.expatica.com/fr/housing [...] 02782.html


Message édité par Zogzog4 le 15-04-2016 à 11:43:29

---------------

n°45458292
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2016 à 11:45:21  profilanswer
 

Et ?
Ton site reste très mal fait sur la location. Et l'étranger anglophone est souvent pas le gars qui posent problème Non plus le mec qui veut bosser et louer à PARIS. :o  
 
Il n'y a rien qui remplace la compréhension de la langue.
Rien que le fait que nul n'est sensé ignorer la loi.
 
Tous ces mecs sur les chantiers se font abuser et ne savent rien des jeux de protections sociales. Et toi tu penses que c'est une bonne idée de leur dire "tu parles pas français pas de problème la france t'ouvres les bras" ????  
 
 
Quelqu'un qui ne parle pas la langue en france c'est le plus souvent un touriste OU un mec qui est une proie pour les réseaux mafieux hein.

n°45458489
Zogzog4
Posté le 15-04-2016 à 11:54:15  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Et ?
Ton site reste très mal fait sur la location. Et l'étranger anglophone est souvent pas le gars qui posent problème Non plus le mec qui veut bosser et louer à PARIS. :o


J'ai pris le premier site qui passait via Google, ce n'est pas "mon" site, tu en trouveras plein d'autres si celui-ci ne te plaît pas. Il y a aussi des sites et forums dédiés aux expats qui échangent et s'entraident sur ces sujets.
Je te remets ici le site suisse sur les impôts en français, anglais et Allemand : http://www.vaud.ch/en/our-services [...] ing/taxes/

 
fiscalisator a écrit :

Il n'y a rien qui remplace la compréhension de la langue.
Rien que le fait que nul n'est sensé ignorer la loi.


Personne ne connaît la loi de son pays sur le bout des doigts, ni même toi j'en suis sûr. Même si les textes de loi sont en français, je suis persuadé que tu es incapable d'en comprendre la moitié sauf si c'est ta profession. C'est justement pour ça que même en étant parfait francophone, il vaut mieux se faire assister par un professionnel en cas d'embrouilles juridiques et points de contrats litigieux.

 
fiscalisator a écrit :


Tous ces mecs sur les chantiers se font abuser et ne savent rien des jeux de protections sociales. Et toi tu penses que c'est une bonne idée de leur dire "tu parles pas français pas de problème la france t'ouvres les bras" ????


Je ne te parlais pas du cas spécifique des chantiers, mais du principe général de parler la langue du pays. Si tu la parle, c'est mieux, mais si tu ne la parle pas, ça ne t’empêche pas toujours d'y vivre ni d'y travailler.

Message cité 1 fois
Message édité par Zogzog4 le 15-04-2016 à 11:57:15

---------------

n°45458640
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2016 à 12:01:15  profilanswer
 

Zogzog4 a écrit :


J'ai pris le premier site qui passait via Google, ce n'est pas "mon" site, tu en trouveras plein d'autres si celui-ci ne te plaît pas. Il y a aussi des sites et forums dédiés aux expats qui échangent et s'entraident sur ces sujets.
Je te remets ici le site suisse sur les impôts en français, anglais et Allemand : http://www.vaud.ch/en/our-services [...] ing/taxes/
 


 
reste qu'il y a beaucoup de conneries
 

Zogzog4 a écrit :


Personne ne connaît la loi de son pays sur le bout des doigts, ni même toi j'en suis sûr. Même si les textes de loi sont en français, je suis persuadé que tu es incapable d'en comprendre la moitié sauf si c'est ta profession. C'est justement pour ça que même en étant parfait francophone, il vaut mieux se faire assister par un professionnel en cas d'embrouilles juridiques et points de contrats litigieux.
 


 
et donc parce que c'est compliqué pour les gens qui parlent le FR, ça pose pas de problème de faire venir des gens qui n'entravent rien ?  
 

Zogzog4 a écrit :


Je ne te parlais pas du cas spécifique des chantiers, mais du principe général de parler la langue du pays. Si tu la parle, c'est mieux, mais si tu ne la parle pas, ça ne t’empêche pas toujours d'y vivre ni d'y travailler.


 
 
erff, ce sont bien les gens sur les chantiers qui posent problèmes.
tu dis que c'est spécifique mais je crois qu'en terme de travail au noir, c'est le cas le plus important. donc ...

mood
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Posté le 15-04-2016 à 12:01:15  profilanswer
 

n°45458759
Zogzog4
Posté le 15-04-2016 à 12:08:23  profilanswer
 

Écoute, je ne parlais pas du cas des chantiers mais du fait d'habiter dans un pays sans en parler la langue, de façon générale. Si les mecs bossent au noir, pour moi ça ne change rien qu'ils soient francophone ou pas, ça reste du travail au noir. Et de toute façon, francophones ou pas, ils savent très bien qu'ils sont en train de travailler au noir, donc le leur expliquer dans leur langue ne changera pas grand chose de mon point de vue.

 

Moi je ne parle pas Coréen. Tu crois que si je pars bosser au noir à Busan, je n'aurais pas conscience que c'est du travail au noir, même si tous les sites sont uniquement en Coréen?

Message cité 2 fois
Message édité par Zogzog4 le 15-04-2016 à 12:09:03

---------------

n°45458815
Zogzog4
Posté le 15-04-2016 à 12:11:50  profilanswer
 

D'ailleurs, quelque soit la languie, la plupart des sites d'ambassades expliquent à leur ressortissants - dans leur langues - les conditions d'arrivée dans le pays où se trouve leur ambassade. au moins quelques pages de résumés sur le droit du travail et d'autres sujets pratiques.

 

Par exemple, l'ambassade de GB à Paris : https://www.gov.uk/guidance/living-in-france
C'est pareil pour la plupart des autres sites d'ambassades.

Message cité 1 fois
Message édité par Zogzog4 le 15-04-2016 à 12:13:23

---------------

n°45458846
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2016 à 12:14:09  profilanswer
 

Zogzog4 a écrit :

Écoute, je ne parlais pas du cas des chantiers mais du fait d'habiter dans un pays sans en parler la langue, de façon générale. Si les mecs bossent au noir, pour moi ça ne change rien qu'ils soient francophone ou pas, ça reste du travail au noir. Et de toute façon, francophones ou pas, ils savent très bien qu'ils sont en train de travailler au noir, donc le leur expliquer dans leur langue ne changera pas grand chose de mon point de vue.
 
Moi je ne parle pas Coréen. Tu crois que si je pars bosser au noir à Busan, je n'aurais pas conscience que c'est du travail au noir, même si tous les sites sont uniquement en Coréen?


 
 
pour les parties en gras, je pense pas non.
 
 
si ton exemple c'est le mec qui vient faire un job CSP+ à paris en parlant anglais, oui on est d'accord que ce mec ne pose pas de problème. oui.
 
Reste qu'il y a tout un tas d'autres gens qui eux posent problème.

n°45458876
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2016 à 12:16:02  profilanswer
 

Zogzog4 a écrit :

D'ailleurs, quelque soit la languie, la plupart des sites d'ambassades expliquent à leur ressortissants - dans leur langues - les conditions d'arrivée dans le pays où se trouve leur ambassade. au moins quelques pages de résumés sur le droit du travail et d'autres sujets pratiques.
 
Par exemple, l'ambassade de GB à Paris : https://www.gov.uk/guidance/living-in-france
C'est pareil pour la plupart des autres sites d'ambassades.


 
là aussi tu prends l'exemple UK > France. Ok.
 
 
Tu iras sur un chantier expliquer au mec qu'il faut qu'il se connecte à Internet sur le site de son ambassade pour s'assurer que son employeur l'a bien télé déclarer sur le site de l'urssaf.  
 
J'arrêtes là le débat.

n°45460671
prokie
Trump 2028
Posté le 15-04-2016 à 14:33:26  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Ce que l'on disait depuis longtemps sur l'immigration de gens des pays musulmans:
 
http://www.lepoint.fr/europe/sexua [...] or=CS3-190
 

Citation :

52 % des musulmans sondés affirment ainsi que les relations homosexuelles ne devraient pas être légales, tandis que près de la moitié des gens interrogés (47 %) disent que les gays ne « devraient pas pouvoir devenir professeurs », selon le Guardian. Plus inquiétant encore : 39 % sont d'accord avec le fait que les « femmes devraient toujours obéir à leurs maris ». Enfin, sur la question de la polygamie, près d'un tiers des musulmans sondés (31 %) estiment qu'il est tout à fait acceptable pour un musulman britannique d'avoir plus d'une femme.


 
Yeah....  [:jeje84:1]


 
 [:gzk:2]


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°45462461
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2016 à 16:26:32  profilanswer
 
n°45463053
wutys
Posté le 15-04-2016 à 17:12:21  profilanswer
 

http://img.over-blog-kiwi.com/1/23/41/63/20151008/ob_f7eaca_angela-merkel-photomontage.jpg

n°45463461
morb
Posté le 15-04-2016 à 17:49:32  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

 

Je sais pas, je parle pour la France. Je connais pas le japon.
Si le japon l'accepte tant mieux.
Mais en france y a une palanquée de règlements qu'il faut comprendre.

 

Rien que la gestion horaire, les assurances, les logements....

 

Un peu comme dans tous les pays, non ?

 

Pour l'allemand, une fois que tu as appris la langue, il faut passer au dialecte administratif pour comprendre ce qu'ils te veulent.

 

Du coup on fait comment ?

n°45463503
morb
Posté le 15-04-2016 à 17:52:45  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

 


pour les parties en gras, je pense pas non.

 


si ton exemple c'est le mec qui vient faire un job CSP+ à paris en parlant anglais, oui on est d'accord que ce mec ne pose pas de problème. oui.

 

Reste qu'il y a tout un tas d'autres gens qui eux posent problème.

 

Le problème c'est l'entreprise qui propose le travail au noir et spolie le gus.
Pas d'assurance, pas de cotisation chômage ni retraite....

n°45463522
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2016 à 17:54:27  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Le problème c'est l'entreprise qui propose le travail au noir et spolie le gus.  
Pas d'assurance, pas de cotisation chômage ni retraite....


 
Oui. Mais bon c'est bien plus dur de repérer ces employeurs si les employés sont en plus marginalisés;

n°45463545
morb
Posté le 15-04-2016 à 17:56:24  profilanswer
 

 

Ouais enfin.... Est-ce de l'humour que de traiter quelqu'un d'enculeur de chèvres et de l'accuser de regarder des vidéos pédo-porno ?
Faudrait poser la question à Dieudo :o

n°45463555
morb
Posté le 15-04-2016 à 17:57:18  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

 

Oui. Mais bon c'est bien plus dur de repérer ces employeurs si les employés sont en plus marginalisés;

 

Un geste citoyen. Balancer les entreprises à l'Ursaf :)

n°45463627
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2016 à 18:03:11  profilanswer
 

genre l'urssaf n'est pas au courant.
Il faut un inspecteur du travail pour prouver l'infraction !

n°45463687
Ali-Pacha
AW
Posté le 15-04-2016 à 18:09:25  profilanswer
 
n°45464332
wutys
Posté le 15-04-2016 à 19:27:09  profilanswer
 

http://nsa33.casimages.com/img/2014/06/11/140611090919709574.gif

n°45465524
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2016 à 21:27:55  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Quand on obligera de couper le zob à tes gosses pour des questions de religion tu feras moins le malin !  :o


 

Amaniak a écrit :


C'est Ricard qui est content...   [:aia]


L’enchaînement de ces 2 posts est ... intéressant  [:lumbahaab:3]

n°45465551
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2016 à 21:29:13  profilanswer
 

Rucous a écrit :

Rassemblement Jeanne d'Arc - 1er mai 2016
https://www.youtube.com/watch?v=p3f3A8ZAcgA
 
Vous pouvez couper à 1min, après il y a des drapeaux français, c'est insupportable.


Cette vidéo  [:striker eureka:3]

n°45465636
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2016 à 21:32:40  profilanswer
 


 

Citation :

A la télévision publique, dans un poème satirique, ce comique avait traité de pédophile et de zoophile Recep Tayyip Erdogan. Le président a déposé une double plainte contre lui, à titre personnel et par voie diplomatique.


Chaud le gars aussi [:baron lichteinberg:5]
 
Rien d'anormal à ce qu'il y ait un procès, en France, tu passes aussi devant un juge pour des trucs comme ça [:audessusclesoleil:4]

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 15-04-2016 à 21:33:52
n°45465710
Rasthor
Posté le 15-04-2016 à 21:37:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Cette vidéo  [:striker eureka:3]


Elle est parfaite! D'abord la peur, ensuite l'espoir. Note: 20/20


Message édité par Rasthor le 15-04-2016 à 21:38:10
n°45465763
wutys
Posté le 15-04-2016 à 21:40:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 

Citation :

A la télévision publique, dans un poème satirique, ce comique avait traité de pédophile et de zoophile Recep Tayyip Erdogan. Le président a déposé une double plainte contre lui, à titre personnel et par voie diplomatique.


Chaud le gars aussi [:baron lichteinberg:5]
 
Rien d'anormal à ce qu'il y ait un procès, en France, tu passes aussi devant un juge pour des trucs comme ça [:audessusclesoleil:4]


 
t'es pas trop charlie en fait

n°45465838
Rasthor
Posté le 15-04-2016 à 21:43:38  profilanswer
 

wutys a écrit :


 
t'es pas trop charlie en fait


Ca s'appelle l'injure et la diffamation. Rien a voir avec Charlie. [:spamafote]

n°45465865
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2016 à 21:45:20  profilanswer
 

wutys a écrit :


t'es pas trop charlie en fait


Ca s'appelle la loi : accuser quelqu'un d'actes illégaux sur la base de rien, ça s'appelle de la diffamation et ça se condamne.
 
Tu connais pas la loi ?

n°45465924
teamfive94
Posté le 15-04-2016 à 21:51:09  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Cette vidéo  [:striker eureka:3]


elle est prenante hein  [:jean-pierre-pernaut:4]

n°45467486
wutys
Posté le 15-04-2016 à 23:54:23  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Ca s'appelle l'injure et la diffamation. Rien a voir avec Charlie. [:spamafote]


 
ça arrive souvent qu'un chef d'état porte plainte pour ce genre de chose ?  
Hollande en prend plein la face depuis 5 ans et il a pas porté plainte.
 
Bref, Merkel baisse son froc devant un Erdogan qui teste la resistance de son levier, et qui va forcément l'utiliser de nouveau vu qu'il a tenu ce premier test, mais tout va bien, c'est "normal"

n°45467553
bigsido
Porte physiquement la lumière
Posté le 16-04-2016 à 00:07:22  profilanswer
 

Je viens de tomber la dessus...
 
Ils se dégomment entre eux maintenant ?  [:transparency]  
 
https://www.youtube.com/watch?v=a0Hsqe6g_4U


---------------
Site perso de Sido, un développeur-front gentil sur paris : www.sido.fr
n°45467605
baggers
Posté le 16-04-2016 à 00:19:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ca s'appelle la loi : accuser quelqu'un d'actes illégaux sur la base de rien, ça s'appelle de la diffamation et ça se condamne.
 
Tu connais pas la loi ?


 
Les bouffons sont traditionnellement immunisés contre les lois touchant à l'injure publique, et peuvent donc singer en public le roi en train de sodomiser une chèvre sans avoir à craindre autre chose qu'une grimace de sourire forcé dudit singé.  :o  
 
Si c'est du spectacle, t'as le droit. Si c'est pas pour de rire, là, on te condamne.
 
Tout le jeu est sur cette lame de rasoir. Pour de rire ou pas?


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°45467659
Rasthor
Posté le 16-04-2016 à 00:33:41  profilanswer
 

bigsido a écrit :

Je viens de tomber la dessus...
 
Ils se dégomment entre eux maintenant ?  [:transparency]  
 
https://www.youtube.com/watch?v=a0Hsqe6g_4U


Stalingrad. Ca a toujours ete le bordel la-bas:
http://2.bp.blogspot.com/-YzhoQexlm2Q/UWXfFgair0I/AAAAAAAAEKg/2yQzENGv3BQ/s1600/Preparing+for+an+assault+on+a+warehouse+in+Stalingrad,+most+likely+in+the+later+part+of+1942.jpg

n°45468262
morb
Posté le 16-04-2016 à 09:32:58  profilanswer
 

wutys a écrit :

 

ça arrive souvent qu'un chef d'état porte plainte pour ce genre de chose ?
Hollande en prend plein la face depuis 5 ans et il a pas porté plainte.

 

Bref, Merkel baisse son froc devant un Erdogan qui teste la resistance de son levier, et qui va forcément l'utiliser de nouveau vu qu'il a tenu ce premier test, mais tout va bien, c'est "normal"

 

Les lois allemandes ne sont pas les mêmes qu'en France.
Erdogan est dans son droit.

 

Pourquoi veux tu en discuter ?

n°45468323
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-04-2016 à 09:42:39  profilanswer
 

morb a écrit :

 

Les lois allemandes ne sont pas les mêmes qu'en France.
Erdogan est dans son droit.

 

Pourquoi veux tu en discuter ?


Les Qataris ont porté plainte contre Philippot pour diffamation aussi ici.

 


Ce qui est impressionnant dans tous les articles de presse qui parlent de l'affaire Erdogan, c'est que c'est présenté dès le titre comme si c'était une nouvelle faveur accordée par la soumise Merkel pour finir par ajouter timidement qu'il s'agit de l'application stricte d'une vieille loi (qui va sauter en plus) [:am72:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Andy Kauffman le 16-04-2016 à 09:42:59
n°45468411
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2016 à 09:58:58  answer
 

morb a écrit :


 
Les lois allemandes ne sont pas les mêmes qu'en France.  
Erdogan est dans son droit.  
 
Pourquoi veux tu en discuter ?


On a encore le droit de vouloir discuter des atteintes à la liberté d'expression, même quand elles sont légales, ou bien y'a une liste de choses dont il est permis de parler ?
 
Parler de diffamation dans ce cas est ridicule, il s'agit clairement d'humour qui tâche.  
 
Résultat, Erdogan va probablement se manger une campagne Twitter et Facebook qui se foutra de sa gueule, ça sera bien mérité.

n°45468534
Ciler
Posté le 16-04-2016 à 10:20:00  profilanswer
 

bigsido a écrit :

Je viens de tomber la dessus...
 
Ils se dégomment entre eux maintenant ?  [:transparency]  
 
https://www.youtube.com/watch?v=a0Hsqe6g_4U


Bien sur, le migrant c'est pas un corps uni... T'as 25 nationalité, plusieurs religions, et des types qui peuvent pas se piffer les uns les autres.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
mood
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Posté le   profilanswer
 

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