Reprise du message précédent :

 
Ne mélange pas tout    
 
On parle de corruption là pas de petite délinquance.
 
J'ai rarement vu des millionnaires voler des vélos ou des iphones.
 

J'ai rarement vu des millionnaires m'arrêter au bord de la route pour un "contrôle" et me demander un billet.
 
Nous voilà bien avancés

Non, effectivement.
 
https://www.youtube.com/watch?v=qHxmew31A-Y
 
 

Ptain mais ce double standard, cette double éthique permanente, c'est quand même dingue.
Qu'un gars riche comme crésus et qui refuse tout don pour sa campagne présidentielle soit au final moins corrompu quand il accède aux responsabilités c'est une évidence, mais comme c'est un républicain d'un coup ça devient un handicap.

C'est vrai, mieux vaut les candidats arrosés par tous les lobbys des armes, du tabac et autres, comme Clinton, Bush et tous les autres candidats américains, qu'un gars indépendant qui peut se financer lui même et qui refuse tout don de tout groupe (alors qu'on lui en propose).
De plus Trump ne dépense quasi rien pour sa campagne, il a juste fait une pub télé, quand les autres ont des budgets qui se comptent en dizaines de millions, rachètent des journaux (CF The Onion qui vient juste d'être racheté par des amis de clinton et qui juste après fait une "satyre" façon publi-information pour Hillary, quelle indépendance, c'est ces gens là qu'il faut au pouvoir c'est szûr, pas un gars indépendant).

Je comprends qu'on soit opposé à Trump pour ses idées, mais arriver à dire que son indépendance financière est une mauvaise chose pour l'intérêt général nécessite de sacrées contorsions intellectuelle quand même.

Si seulement on pouvait avoir un Trump ou un Poutine au pouvoir en France

Euh poutine il est bien où il est, il est adapté à son pays et ses problématiques mais je sais pas si la France a vraiment besoin d'un gars comme ça
Faudrait juste des gens honnêtes et compétents, ça suffirait à régler un paquet de problèmes. Quelque soit leur bord politique osef, le problème c'est pas le bord politique c'est que quelque soit celui ci on a des incompétents et des nuls qui ne seraient même pas capables de faire tourner une PME, alors un pays...

C'est vrai que l'économie russe est super florissante avec 3M de Russes en plus sous le seuil de pauvreté en 2015. Ca donne envie.  

C'est largement insuffisant, tu prends Fleur Pellerin, elle a sans nul doute ces 2 qualités et pourtant elle a dû faire face à l'inertie d'un certain microcosme de la culture.

N’exagérons rien, faut voir l'état du pays quand Eltsine est parti hein, des soupes populaires partout, en gros c'était les USA pendant la crise de 29.
Graphique google
https://www.google.fr/?gfe_rd=cr&ei [...] EOo11EAAAA

En 15 ans la Russie de Poutine a multiplié par 11 son PIB/habitant, et a vu son niveau de vie passer d'égal à la chine à largement supérieur. Si y a bien un angle sous lequel on peut pas attaquer Poutine, c'est celui de l'économie et du niveau de vie, c'est pas pour rien qu'il est plébiscite par la population. Bon là ils sont en galère à cause des prix des hydrocarbures par contre

C'est tout le problème de la politique française.

Avec des pincettes, comme personnes honnêtes, je pense a Poutou, Mélenchon et Bayrou: Ils n'ont pas fait l'ENA et ne sont pas impliques dans des affaires judiciaires.

Hollande aussi, je le pense honnête.

Après, compétents, je ne sais pas.

 
Francs-maçons reptiliens œuvrant pour le NWO.
http://www.leparisien.fr/election- [...] .google.fr
https://www.youtube.com/watch?v=ys8RQlTQ1fg

 
   
 
Non, déjà l'un des problèmes de la politique fr, ce sont les gens qui pensent que les politiques s'élisent ou montent dans la hiérarchie tous seuls.
Sarko, Balkany et cie ne sont pas arrivés là où ils sont de façon magique, si ils ont pu, c'est que des électeurs, des populations et des politiques ont voté pour eux.
 
Et surtout si il y a corruption, il y a donc au minimum corrompu et corrupteur.

T'as quoi contre eux, concrètement?

Compare aux autres pourris de droite:
         

ou de gauche:
   

Bien sur, c'est des luttes de pouvoir, et pour ça il faut de l'argent.

Reste a savoir ce qu'on en fait après: on essaye de faire changer les choses, de se faire un nom, et toucher un salaire confortable en indemnité ? Ou bien on triche et manipule le systeme pour augmenter ses profits personnels et ceux de ses proches ?

Le cas Levalois est flagrant: c'est une ville propre, magnifique, agréable a vivre. Donc les gens ont raison de voter le couple Balkany qui permet tout cela. Ce qui va faire mal, c'est après: quand les contribuables vont se rendre compte que leur ville est la plus endettée de France et qu'il faudra passer a la caisse. Ca va faire très mal.

Mélenchon est pourri jusqu'à l'os, tout simplement car je vois pas d'autre solution qu'être d'une malhonnêteté intellectuelle totale pour être d'extrême gauche  

 
L'un comme l'autre sont des guignols, c'est sur que ce n'est pas le même niveau question compromissions que la bande à Sarko, mais dans un pays normal, des politiques de ce genre se feraient tout aussi rapidement virés.
Le type qui est tellement grippe-sou qu'il tente de gruger la CNCCFP pour des costards.  
L'autre qui fait campagne entre autres contre les niches fiscales mais qui profite d'un superbe exemple du genre quand il s'agit de contribuer, et après ça vient taper sur les patrons et cie.  
 
 
 
 
 
 
 
 

Et Hollande, tu le vire aussi ?

Même assad est plébiscité par son peuple.

Seul Hollande est à 15% de confiance. Mais je ne perds pas espoir de le voir descendre en dessous de son record de 13%

Le prix du rouble dépend uniquement de la politique de Poutine ou y'a d'autres facteurs à prendre en compte? Par exemple la volonté de certaines puissances de nuire à la Russie.

La chute du pétrole a eu énormément de conséquences ouai
 
Enfin on va voir en occident quand on se prendra la crise des gaz de schiste dans la tête prochainement

On croirait lire le topic Amsud.  
Le mec est donc responsable des résultats en hausse de son économie, mais dès que ça dégringole, c'est la fotozautres.

Parallèlement à ce cours, la russie reprend une place importante sur la scène internationale, et cela ça plait aux russes.
Ensuite faut voir son bilan, il est aimé car il a remit de l'ordre et de la stabilité dans le pays. Sous Eltsine il y avait une criminalité et une corruption dingue, sans parler du crack de 98 sous Eltsine que Poutine a du se taper. A mon avis les russes ont peur qu'avec un autre président le chaos de la perestroïka recommence.

Non mais il est clairement responsable rien que vis a vis de la dépendance au cours du pétrole de son économie, ça c'est clair hein
 
Mais si les sanctions ont eu des effets relatifs, la grosse claque c'est le pétrole.

 
Oui, v'la la place aussi.
Un ministre russe parlait récemment de retour de la guerre froide.
 
Et le truc du "celà plait aux Russes".
On voit ce qui arrive aux journalistes objectifs et aux opposants surtout.

En arriver à baver d'admiration devant Trump ou Poutine, il faut pour cela avoir encore plus une mentalité d'esclave que ceux votant pour Hollande et Sarkozy.
 

A mon avis ils préfèrrent un style dictatorial plutôt qu'une démocratie. Après tout cela ne fait que depuis les années 90 qu'ils ont droit à la démocratie, et ils s'efforcent tout de même à revenir à une dictature
Ma conclusion après avoir lu l'histoire de la russie et y avoir vécu, c'est que les russes aiment les coups de pieds aux culs

L'économie russe se casse la tronche depuis 2008, quand je pense que début 2008 certains experts estimaient que l'économie russe allait dépasser l'économie américaine et de l'UE à l'horizon 2030.

Avec un pétrole a 100 dollars c'est facile, avec le cours actuel moins

 
Sapir et cie?
Le pire, c'est qu'ils en seraient bien capables.

Je me demande bien comment les experts font leurs analyses. Si leur expertise se résume à continuer le trait de la progression du PIB des 2 dernières années, je peux aussi bien le faire.
Franchement a part des armes et du pétrole, que font les russes?

De la vodka, du caviar et des prostiputes !  

J'ai d'anciennes connaissances Russes travaillant dans le spatial a un haut niveau qui ont préféré ouvrir des boutiques ou venir a l'ESA, ça payait mieux
 
Il y a eu une déliquescence il y a 5 ans, même dans le spatial la ou pourtant ils ont une énorme expérience et un atout, il y a eu une grosse fuite des cerveaux.

Bon la dedans ils sont fort, il faut reconnaitre

Bien sur que le bilan Poutinien est trés bon... la Russie des années 90, c'est un pays tellement déglingué que l'esperance de vie avait chutée et que la population diminuait... meme en Gréce on n'en est pas la. Avec Poutine, tous ces marqueurs les plus élémentaires de la santé d'une nation, sont repassées dans le vert.
 
Evidemment le rouble se fait défoncer mais du fait d'une guerre économique qui ne durera pas éternellement et qui a d'ailleurs un cout pour nous également, cf. les agriculteurs qui ne peuvent plus y écouler leurs produits par exemple...

Et des kalashnikov et écrivains suicidaires.

Blabla, toujours le même argumentaire de la comparaison du bilan Eltsine années 90 avec Poutine années 2000, le truc que tous les Poutinolâtres ressortent jusqu'à l'overdose..  Sauf que depuis plus de 5 ans, c'est la descente aux enfers, et c'est ça problème principal, pas le bilan de Poutine entre 2000 et 2005.

De toutes façons, tu peux te branler le nouille autant que tu veux sur son bilan passé, mais tlm sait que les réformes n'ont pas été achevées et que la Russie se retrouve à mi-chemin vers l'économie de marché, dans une zone incertaine, où le secteur des hydrocarbures est encore trop important et l'interventionnisme de l'état trop fréquent.

Ce que je trouve fou avec ce pays c'est qu'ils sont loin d'être cons. Leur système médical est bon, leur système éducatif est de qualité, ils forment encore des pointures internationales. Mais ils arrivent pas,  ou ne veulent pas, a en faire quelque chose.  Quand ils font un truc,  ils font du rustique fiable et moche.  Tant que c'est fonctionnel ils gardent leur truc.

Enfin bref,  ya du neuf côté turque ? Merkel a réussi a charmer Erdogan ? La seule news que j'ai entendu cette semaine c'est que l'Autriche va fermer sa frontière et instaurer des quotas journaliers. La Slovénie et la Hongrie les remercient  

Je suis d'accord avec toi sur leur economie.
Mais les russes ils voient simplement que le pays tourne,  qu'ils ont du boulot,  qu'ils sont en sécurité et que le monde reparle de la Russie.  Et ils comparent ca a la merde qu'ils ont vécu dans les années 90 ou la mafia faisait la loi et où les oligarques ont fait des holdups gigantesques.
Alors oui ça pourrait être mieux economiquement,  plus démocratique etc...  Mais ils savent surtout que ça pourrait être pire.  Gorbatchev est idolâtré par l'occident,  mais il est détesté dans son pays.  Et inversement pour Poutine.

 
la France je sais pas mais l'administration us l'a fait et le faisait encore y a pas si longtemps, justement pour dégager ce fameux assad, au grand dam d'ailleurs de l'état major des armées us qui y voyaient eux aussi une division par zéro.
 
http://www.legrandsoir.info/de-mil [...] books.html
 
l'article est de seymour hersh pour info https://fr.wikipedia.org/wiki/Seymour_Hersh
 
je précise avant que tu n'ai l'idée saugrenue de prétendre au complotisme