T'es pas obligé d'avoir un passeport.
 
Ce que je te reproche c'est ta justification.
 
Tu te rends bien compte que les empreintes que tu donnes pour ton passeport ne sont absolument pas mis dans une base de donnée accessible à la police ?
Le problème ce n'est pas tellement le fait de donner ses empreintes, mais ce qui pourra en être fait. C'est quelque chose de fondamental.
 
Pour revenir au grotesque de la justification, on peut aller aussi loin qu'on veut :  
 
- Fouille anale systématique avant d'embarquer à l'aéroport et dans les gares ferroviaires monsieur.
- Quoi ?! C'est une blague ?
- Non monsieur.
- Je refuse !
- Vous n'avez rien à vous reprocher j'imagine, pourquoi refuser ?  
 
 
 
 

PUTAIN.              
 
T'es pas sérieux avec ce début de phrase quand même ?!
 
Tu peux vouloir cette prise d'empreintes, mais tu peux pas justifier ça par le début de ta phrase.  

T'es pas obligé d'avoir un passeport.
 
Ce que je te reproche c'est ta justification.
 
Tu te rends bien compte que les empreintes que tu donnes pour ton passeport ne sont absolument pas mis dans une base de donnée accessible à la police ?
Le problème ce n'est pas tellement le fait de donner ses empreintes, mais ce qui pourra en être fait. C'est quelque chose de fondamental.
 
Pour revenir au grotesque de la justification, on peut aller aussi loin qu'on veut :  
 
- Fouille anale systématique avant d'embarquer à l'aéroport et dans les gares ferroviaires monsieur.
- Quoi ?! C'est une blague ?
- Non monsieur.
- Je refuse !
- Vous n'avez rien à vous reprocher j'imagine, pourquoi refuser ?  
 
 
 
 

Ils sont en situation irrégulière, donc hors la loi. On peut parfaitement prendre leurs empreintes de force. Je ne connais rien qui s'y oppose. Après, on doit leur laisser le choix : demande asile en France ou renvoi chez eux et puis c'est tout. C'est la seule solution raisonnable et surtout la seule solution qui garantit qu'on stoppe l'appel d'air une fois pour toutes.

C'est pousser l'analogie à l'extrême, je vois quand même une différence concrète entre prendre leurs empreintes (l'Allemagne qui perd la trace de 600.000 mecs sans avoir aucune info sur eux   ) et leur demander de se faire  

T'es pas obligé d'avoir un passeport.
 
Ce que je te reproche c'est ta justification.
 
Tu te rends bien compte que les empreintes que tu donnes pour ton passeport ne sont absolument pas mis dans une base de donnée accessible à la police ?
Le problème ce n'est pas tellement le fait de donner ses empreintes, mais ce qui pourra en être fait. C'est quelque chose de fondamental.
 
Pour revenir au grotesque de la justification, on peut aller aussi loin qu'on veut :  
 
- Fouille anale systématique avant d'embarquer à l'aéroport et dans les gares ferroviaires monsieur.
- Quoi ?! C'est une blague ?
- Non monsieur.
- Je refuse !
- Vous n'avez rien à vous reprocher j'imagine, pourquoi refuser ?  
 
 
 
 

T'es pas obligé d'avoir un passeport.

Ce que je te reproche c'est ta justification.

Tu te rends bien compte que les empreintes que tu donnes pour ton passeport ne sont absolument pas mis dans une base de donnée accessible à la police ?
Le problème ce n'est pas tellement le fait de donner ses empreintes, mais ce qui pourra en être fait. C'est quelque chose de fondamental.

Pour revenir au grotesque de la justification, on peut aller aussi loin qu'on veut :

- Fouille anale systématique avant d'embarquer à l'aéroport et dans les gares ferroviaires monsieur.
- Quoi ?! C'est une blague ?
- Non monsieur.
- Je refuse !
- Vous n'avez rien à vous reprocher j'imagine, pourquoi refuser ?

Que faut-il penser des pays qui prennent systématiquement les empreintes de tous les touristes ?
nous on est quand même supérieur, on prendrait même pas les empreintes des clandestins illégaux, pas de fichage ici

C'est pour ça que je ne vais pas aux USA par exemple.

C'est pour ça que je ne vais pas aux USA par exemple.

Bientôt la puce RFID/GPS sous-cutanée pour une identification efficace et rapide.

*sous entendu que les USA n'ont pas d'accès aux bases de données européennes de fichage    
 
     

Tu sors déjà pas de chez toi alors c'est sûr que les USA ça fait un peu loin pour un aso...

Je ne suis pas fiché en Europe. A part la BDD du Ministère de l'Intérieur concernant la prise relative au passeport biométrique, base de donnée administrative.

Il y a une petite réaction mais ils vont surement être vite relacher  
 

Ca va être gàv et basta, en même temps c'est le minimum qui doit être fait, mais ça va rien changer je pense que les no borders en ont vraiment rien à péter

Comme déjà dit le problème ce ne sont pas ces prélèvements mais :
 
1/ La justification du prélèvement
2/ Le contrôle que tu as sur les données collectées
3/ L'accessibilité des données collectées auprès de divers services (administration, police etc.)
 
Désolé mais j'ai pas envie de me retrouver à donner mes empreintes pour des facilités administratives et me retrouver emmerdé parce qu'on a retrouvé mes empreintes sur le lieu d'un crime.
 
Fin du HS pour moi, c'était juste le "si ils ont rien à se reprocher" qui m'a fait rire.

Comme déjà dit le problème ce ne sont pas ces prélèvements mais :

1/ La justification du prélèvement
2/ Le contrôle que tu as sur les données collectées
3/ L'accessibilité des données collectées auprès de divers services (administration, police etc.)

Désolé mais j'ai pas envie de me retrouver à donner mes empreintes pour des facilités administratives et me retrouver emmerdé parce qu'on a retrouvé mes empreintes sur le lieu d'un crime.

Fin du HS pour moi, c'était juste le "si ils ont rien à se reprocher" qui m'a fait rire.

Je me demande quelle serait la différence de traitement au niveau d'un employeur entre être en GAV en tant que "No borders" ou en tant que "nationaliste anti immigration"...

Je me demande quelle serait la différence de traitement au niveau d'un employeur entre être en GAV en tant que "No borders" ou en tant que "nationaliste anti immigration"...

Ou des gens avec une conscience aiguë des problèmes de données personnelles, après tout ce sont des ingénieurs syriens et afghans.

Pourquoi donc ? C'est quoi le problème de devoir donner ses empreintes et subir un test adn ? Les seuls qui généralement refusent sont ceux qui ont quelque chose de criminel à se reprocher et qui ne voudraient pas qu'on puisse faire le rapprochement entre une affaire criminelle et eux !  
 
Rien que pour refaire un passeport le citoyen lambda doit donner ses empreintes digitales ! Et pour des migrants en situation irrégulière ce serait pas possible ? On marche sur la tête là...

Moi j'ai trouvé ça étrange et un peu dérangeant de devoir donner mes empreintes en refaisait mon passeport.
 
Mais bon, t'es suisse, je suis français, on a pas la même relation à certaines choses

Moi j'ai trouvé ça étrange et un peu dérangeant de devoir donner mes empreintes en refaisait mon passeport.
 
Mais bon, t'es suisse, je suis français, on a pas la même relation à certaines choses

C'est une peur irrationnelle ça!    
 
Dans les faits je vois vraiment pas ce que ça change que l'Etat ait nos empreintes en plus de notre photo et notre adresse, ça t’empêche d'une quelconque manière de vivre ta vie normalement? Perso je trouve plus dérangeant que l'Etat ait accès à mes données bancaires plutôt que mes empreintes...  

T'es vraiment suisse toi
 
C'est une question qui se pose autour de la liberté et du niveau de contrôle qu'un état peut mener sur ces citoyens avec les dérives qui pourraient en venir.

T'es vraiment suisse toi
 
C'est une question qui se pose autour de la liberté et du niveau de contrôle qu'un état peut mener sur ces citoyens avec les dérives qui pourraient en venir.

à Calais ça va mieux par contre    
 
https://www.youtube.com/watch?v=Pc1G_pa1-c8
http://www.liveleak.com/view?i=a40_1453408611
 
 
édit:    
 
La statue du Général de Gaulle à Calais taguée en marge d'une manifestation pour les migrants
 
http://reho.st/https://fbcdn-sphot [...] 93d6ab960d
http://reho.st/https://pbs.twimg.c [...] AA33Zc.jpg

Mais concrètement quelles sont les dérives qui peuvent arriver si l'Etat dispose de tes empreintes?    
 
Et tu parles de l'Etat et de CES citoyens, mais justement les clandestins de Calais ne sont pas des citoyens, du coup il est normal qu'ils soient soumis à d'autres règles plus contraignantes que celles établies pour les citoyens.

Tu vas te faire taper par les bien-pensants vivrensemblistes toi

Je rêve ou c'est un drapeau du PSG sur la photo ?

 
Tu vas te faire taper par les bien-pensants vivrensemblistes toi

Non c'est une vraie question en fait. J'aimerais vraiment savoir quelles sont concrètement les risques de dérives pour nous citoyens que l'Etat puisse ficher nos empreintes digitales. Parce que à lire Ernestor ont dirait que les risques sont nettement supérieurs aux avantages d'avoir un recensement précis des clandestins qui vivent dans les bidonvilles de Calais et ça j'ai quand même quelques sérieux doutes.
 
Et comme c'est celui qui accuse qui doit amener les preuves j'attends maintenant celles d'Ernestor!    

Tu rêve, c'est le drapeau de la CNT.

Non c'est une vraie question en fait. J'aimerais vraiment savoir quelles sont concrètement les risques de dérives pour nous citoyens que l'Etat puisse ficher nos empreintes digitales. Parce que à lire Ernestor ont dirait que les risques sont nettement supérieurs aux avantages d'avoir un recensement précis des clandestins qui vivent dans les bidonvilles de Calais et ça j'ai quand même quelques sérieux doutes.
 
Et comme c'est celui qui accuse qui doit amener les preuves j'attends maintenant celles d'Ernestor!    

 
Simplement que si des gens mal intentionnés arrivent au pouvoir, ils auront toute liberté à utiliser ce genre de fichiers pour s'en servir contre une partie distincte de la population.
Je ne sais pas si l'histoire de l'Europe est normalement enseignée en Suisse, mais sache qu'en France, à une certaine époque, assez récente d'un point de vue historique, le gvt en place a fourni la liste des ressortissants d'une certaine ethnie à l'occupant, lui permettant d'organiser la déportation de cette population.

 
Et y a qu'un mec du groupe de migrants qui se met en opposition pour que les autres arrêtent de balancer des trucs... Lui il a ses chances au moins