Reprise du message précédent :
 
 
Techniquement, le statut de réfugié de guerre découle directement du "Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne."  
 
Mais si ça oblige effectivement la Turquie a une certaine miséricorde envers les civils syriens fuyant les combats (qui se limite à l'accueil temporaire en camps de réfugiés), l'intégration d'immigrés en Europe va plus loin dans la démarche. (ce qui est tout a l'honneur de l'Europe, il faut le lui reconnaitre)

On peut baisser le niveau vigipirate qui nous fera économiser 1 million d'€ par jour et qui sert à rien. Ou une partie des subventions à la presse (280 millions par an). Les 3 milliards qu'on vient de filer à la FNSEA. Et il y a sans doute des tas d'autres sources.
L'OFPRA c'est pas grand chose à coté et ça semble plus utile.

C'est quoi le rapport avec ma remarque ?

Putain et les Bullshit de france Inter à 13h00...  
 
Interview d'un seul des migrants qui vient d'arriver dans le 77 au foyer étudiant : Ousama, 28 ans, "je veux apprendre le français, je veux finir mon master et poursuivre  sur un doctorat" Merde C'est des génies en fait ?  
 

Nul doute que des gens si compétents trouveraient un job 3 fois mieux payé dans le privé, c'est donc dans leur propre intérêt bien sûr    
 

Ce n'est pas je que j'ai écrit, mais il y aurait moyen d'obtenir une économie substantielle en restreignant les missions et par rapport au fonctionnement actuel avec un organisme dédié (avec se propres locaux, ses dirigeants grassement payés et ses services administratifs internes)

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Dans l'absolu, c'est un argument qui porte très fort, et je suis totalement d'accord avec toi: c'est en observant le statut de réfugié syrien d'une nation, déjà totalitaire à la base, et en guerre (personne ne va leur donner de visa, ils ne peuvent aller légalement nulle part) que l'on se rends compte de la chance et la "richesse" d'avoir un passeport français, qui nous permet de "choisir" beaucoup de choses là ou d'autres subissent.
 
Si on va même un peu plus loin, ça permets également a ceux qui sont nés réellement libres de "choisir" leur culture dans l'absolu: tu es né français et tu n'aimes pas être français? Tu peux émmigrer et embrasser une autre culture de ton choix, travailler pour le pays qui l'héberge, ect.
 
Bon, en pratique, même pour un français cette démarche a ses limites (celles imposées par les limitations d'accueil des immigrés du pays d’accueil, justement.), mais ca reste une des plus importantes libertés à mes yeux.

 
C'est pas un génie, c'est juste un étudiant. Tu t'attendais à quoi ?

Pour moi c'est un choc des civilisations.
 
Pourquoi ne pas plutôt aider les états limitrophes (Iran, Irak, AS, Pays du Golfe, pays du Maghreb et j'en passe) a les accueillir en attendant de reconstruire leur pays??
 
Ici ils vont arriver et faire quoi concrètement? Être parqué comme des bêtes entre un échangeur d'autoroute et une usine de déchets médicaux, dans des quartiers déjà bien plombés par la pauvreté et la non-intégration de génération de familles arrivées d’Afrique du nord??  
 
Quelle sera la différence entre ces conditions là et leur anciennes conditions en Turquie/Grèce?

 
   
 
Ah oui, y'a du niveau.

 
y a des médecins, des avocats, des informaticiens et cie. C'est une population entière des gens comme nous tous.
 
Plus jeune, je trainais souvent dans un foyer de l'armée du salut (ma grand mere y aidait) il y avait plein de refugié iraniens qui étaient étudiants et son devenu informaticien et cie. C'est pas une armée de cassos décérébrés (pas comme celle affallée devant secret story et cie) y a de tout.

 
Bah si, vu que le caractère de réfugié ne dépend pas du pays d'accueil.

Ils sont déja tous en Suisse, même leur président est suisse

 
Techniquement, les syriens qui attendent après avoir payé le bateau ne sont pas les syriens les plus pauvres, donc de classe sociale et d'éducation correspondante.
 
Ce jeune a certainement eu son passage payé par ses parents, qui ont déjà pu se permettre son éducation à la base, et de payer le passeur ensuite.

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Non, ils sont en turquie.
La zone tampon est voulu mais pas encore créé.

 
 
Non, ça c'est les rugbymen du RCT. Encoore des étrangers

 
Effectivement cela peut être une solution de décentraliser notre aide. On peut aussi leur proposer de s’intégrer, de leur faire faire un travail qui rendra service à la France ect. Je n'ai pas assez de connaissances pour m'étaler sur le sujet, mais je suis sur que de nombreuses solutions s'offre à nous.

Nos propositions ne sont pas contradictoires. Tu es réfugié quel que soit ton pays d’accueil, mais tu ne peux légalement en changer à ta guise par la suite.

Ya différentes raisons a cela, la gestion des camps de réfugiés et capacités d'accueil par pays en étant une.

 
A un travail de journaliste j'imagine.
Tu penses qu'il est representatif du réfugié moyen ?

Iran/Irak/co super...  Déjà c'est chiites comme pays et les réfugiés doit y avoir aussi pas mal de sunnites. L'Irak c'est aussi le bordel. Enfin en gros c'est pas beaucoup mieux que chez eux. Ça empêche pas de discuter avec des pays arabes qui accepterait d'en recevoir, reste qu'il y a et aura des milliers qui vont se pointer à nos portes la solution c'est pas "retraversez la méditerrané et allez voir ailleurs".

Comme c'est pas à la Grèce (surtout) ou à la Turquie de recueillir tout le monde alors qu'il y a de place chez nous.

 
Parce que tu considères les propos réguliers sur ce topic comme simplement un appel à ne pas aider?
 

 
Je parlais de ton propos.
Et oui, aider des réfugiés ça coute.
 
Mais bon comme d'habitude, pour taper su les étrangers, qu'ils soient immigrés du travail, demandeurs d'asile ou simplement de passage, tu utilises l'argument du cout.
 
Et la classe pour la France, si en plus du peu d'aide qu'elle offre actuellement dans une crise humanitaire, vient déroger à sa signature de la Convention de Genève pour dissoudre l'OFPRA.
 

Kosovo, 27eme canton suisse.
http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/16391062
 

Non, il n'est plus président.
(C'etait qui deja? )

 
Tout à fait, faut juste pas faire des faux procès en cohérence à des gens en leur demandant de prouver par a+b qu'ils sont déjà prêts à accueillir un bus de syriens dans leur maison.

Comme ça, tranquille    

 
 
que si la vague de migrants vient vers l'Allemagne, c'est purement et simplement la faute de l'extreme droite allemande

 
Bah ouais ces gros fouille-merdes, on les a sortis de l'épuration ethnique, c'est pas pour s'emmerder avec eux ensuite hein ?
 

 
C'est quoi le "réfugié moyen" ? C'est celui qui s'accorde avec ta représentation du réfugié ?
En l'occurrence ceux qui arrivent maintenant (et sont déjà arrivés) en Europe font partie de ceux qui ont pu partir le plus facilement, donc les couches les plus aisées et les plus éduquées de la population. En ce sens, il était représentatif.

Hein ? Comprends pas là.

 
Réinventes le droit international comme tu veux.
En attendant, on ne peut pas repousser des réfugiés en arguant qu'ils sont passés par/ont été dans d'autres pays.
 
Et petit rappel pratique:
 
4 millions de réfugiés Syriens en Jordanie, Turquie, Égypte, Liban.
160.000 en Europe à accueillir en UE.
 
Et vous tentez de trouver des excuses pour ne pas aider.

 
   
 
faudrait encore que ces pays limitrophes aient envie de le faire.... si tu venais plus souvent sur le topic isis, tu analyserais toi meme que c'est pas au programme

 
Celui qui s'accorte avec la réalité me va tres bien.
Si le refugie moyen etait vraiment un etudiant dans le superieur, cette crise n'en serait pas une et on se batterait tous pour les avoir    

 
 
Mais grave... dans 5 minutes on va nous dire qu'ils sont tous ingénieurs... Je te dis pas la tronche du niveau scolaire en syrie... Ya qu'a voir les français qui partent faire médecine à l'étranger car moins difficile... et je parle pas de moyen orient juste de l'est de l'UE

Et tu crois que l'Allemagne fait quoi exactement en ce moment ?  

 
Elle menace les autres pays de sanction s'ils acceptent pas de suivre leur ' exemple'
 
Ils en ont pas parle sur france info de ca ?  

 
Le Français moyen n'aime même pas son voisin qui s'appel François Dupont, alors même pas besoin de ce poser la question de faire venir un étranger, peut importe son niveau d'étude.
Ceci dit, GG l'idée de l'épuration par le niveau d'étude. C'est à partir de quel niveau d'étude qu'on à le droit à une perfusion en cas d'hémorragie  ?  

Je te décrit la situation de ces gens, c'est tout. S'ils pouvaient ne pas payer de passeurs de clandestins pour aller en Europe, ils le feraient.

les hongrois s’intègrent tres bien  

Ingénieur ou pas je crois pas que ça change grand chose dans la politique des états. On manque pas forcément d'ingénieur. Et peu importe de toute façon.  

 
Non, tu essaies de réécrire le droit international pour que ça colle à ta pensée.
Si tu veux pas les aider, dis le franchement, pas la peine de se cacher derrière des fausses excuses de droit.

 
Ce n'est pas la première fois que vous prêtez des intentions à votre serviteur  

 
Le réfugié moyen actuel est issu des franges aisées et éduquées de la société syrienne, dont cet étudiant est un bon exemple.
Ca ne veut pas dire qu'ils sont tous comme ça.
 
Les gens c'est pas comme des appartements témoins hein.
 

 
C'est vous qui extrapolez. Encore une fois, il y a une sélection par l'argent/l'éducation qui s'opère dans une vague de réfugiés. Les premiers arrivés sont ceux qui ont le plus de moyens, financiers comme intellectuels. Ça ne veut pas dire qu'ils sont "tous ingénieurs", mais c'est loin de l'image de cul-terreux ignares qui est joyeusement colportée ça et là sur les réfugiés.
 
Les français font médecine à l'étranger parce qu'il n'y a pas de numerus clausus débile qui leur ferme des portes.
Bref, fantasmes et encore fantasmes.