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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°43848909
Ibo_Simon
Posté le 13-11-2015 à 14:38:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Maouuu a écrit :


Il y a eu une baisse de la fécondité suite a la loi sur l'enfant unique hein ...


 
Même pas.
Les pays voisins ont connu la même baisse de fécondité, tout en n'ayant pas la même politique.
Et au début, la fécondité n'a pas baissé, au contraire.

mood
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Posté le 13-11-2015 à 14:38:15  profilanswer
 

n°43848911
Damballa
Posté le 13-11-2015 à 14:38:26  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Donc parce que l'Allemagne a un taux de natalité trop faible, ça a un sens de discuter des méthodes qui permettraient de faire baisser le taux de natalité ?  :pt1cable:


 
On peut s'interroger si c'est l'Allemagne qui a une natalité trop faible ou bien d'autres pays qui en ont une trop élevée...  :o

n°43848916
Jambier
Posté le 13-11-2015 à 14:38:58  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Ce genre d'idées apparaît souvent dans la littérature, dans des romans de science-fiction politique. Ca pose effectivement des questions intéressantes. Mais je vois pas le rapport avec un débat réel sur les flux migratoires.


 
Tout à fait c'est complètement HS je suis arrivé sur le topic au moment ou ça parlait de ça c'est tout.  :jap:  
 

Kalymereau a écrit :


 
- votée ? donc t'es en train de dire qu'une loi sanctionnant les naissances pourrait être votée démocratiquement ? dans quel monde tu vis ?
 
- une loi imposée dans une démocratie ? par définition non, ou alors donne-moi un exemple


 
Bah quand il n'y a pas de referumdum quelque part, c'est imposé
Encore plus en 49.3
 

n°43848926
Kalymereau
This is not a method
Posté le 13-11-2015 à 14:39:31  profilanswer
 

Maouuu a écrit :


Tu n'as jamais entendu parler de 49.3 ?


Le gouvernement engage sa responsabilité sur le 49.3. L'assemblée élue au suffrage universel peut renverser le gouvernement sur un 49.3, et dans le cas d'une loi qui atteindrait aux libertés individuelles nul doute que c'est ce qui se passerait. Sans compter que de toute manière, la constitution d'une démocratie garantit que les lois n'atteignent pas aux libertés fondamentales.
 

Maouuu a écrit :


Sinon oui, pas de soucis je pense, ce genre de loi pourrait très bien passer dans une assemblée


Mais bien sûr :lol: Tu peux aussi imaginer de voter une loi qui rend le suicide obligatoire à 31 ans :D


---------------
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n°43848945
mangue13
Posté le 13-11-2015 à 14:41:02  profilanswer
 

wutys a écrit :


 
je veux alarmer personne, mais si la chine termine sa politique pour avoir plus de naissance, c'est bien que cette politique faisait diminuer les naissances à la base.
ça me parait logique mais bon, la logique à fui ce sujet j'ai l'impression.


 
Oui ça permet de réduire la population  forcément, mais ça n'a pas de bonne conséquence économique à terme d'ou l'arrêt du process en Chine (moins de cotisant et de demande intérieure+ déséquilibre Homme Femme).

n°43848962
krokkor
A E A E I O U U
Posté le 13-11-2015 à 14:42:14  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Même pas.
Les pays voisins ont connu la même baisse de fécondité, tout en n'ayant pas la même politique.
Et au début, la fécondité n'a pas baissé, au contraire.


 
"On estime que grâce à la politique de l’enfant unique, près de 400 millions de naissances ont été évitées en Chine."
 
http://cedricbeau.com/levolution-d [...] -en-chine/
 
Et là on ne parle que de cette mesure qui date de 1979.

n°43849006
Ibo_Simon
Posté le 13-11-2015 à 14:46:08  profilanswer
 

wutys a écrit :


 
je veux alarmer personne, mais si la chine termine sa politique pour avoir plus de naissance, c'est bien que cette politique faisait diminuer les naissances à la base.
ça me parait logique mais bon, la logique à fui ce sujet j'ai l'impression.


 
Leur problème n'est pas que leur politique diminuait les naissances à la base, c'était comment cette politique le faisait.
Or diminuer les naissances, en faisant passer une partie des enfants dans la clandestinité, en créant des générations d'enfants mâles ou ostracisant une partie de la population, n'est pas un modèle sain et pérenne.


Message édité par Ibo_Simon le 13-11-2015 à 15:43:22
n°43849031
t_faz
Posté le 13-11-2015 à 14:48:02  profilanswer
 

Maouuu a écrit :


Parce que cette loi peut être établie de plusieurs manières : soit votée, soit imposée (d'ailleurs les deux peuvent se faire dans une démocratie)


bah déjà si elle est votée il faut qu'une majorité des représentant soit élus aient le mandat pour la voter ce qui est peu probable, si c'est imposé ce n'est pas démocratique ...


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°43849043
Kalymereau
This is not a method
Posté le 13-11-2015 à 14:48:32  profilanswer
 

Sinon y a la Suisse aussi:
 
+26% de population en 40 ans, 181 h/km² (beaucoup plus en pratique, vu la surface inhabitable), 5% de chômage, salaire médian de 5000€
 
mais à part ça l'accroissement démographique est un problème pour l'économie :lol:


---------------
rm -rf internet/
n°43849058
Ibo_Simon
Posté le 13-11-2015 à 14:49:26  profilanswer
 

krokkor a écrit :


 
"On estime que grâce à la politique de l’enfant unique, près de 400 millions de naissances ont été évitées en Chine."
 
http://cedricbeau.com/levolution-d [...] -en-chine/
 
Et là on ne parle que de cette mesure qui date de 1979.


 
Indice de fécondité en Chine:
 
http://www.diploweb.com/IMG/jpg/dumont1feconditeenchine.jpg
 
Rappel: la politique de l'enfant unique a été instaurée en 1979.

mood
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Posté le 13-11-2015 à 14:49:26  profilanswer
 

n°43849073
uxam
Posté le 13-11-2015 à 14:50:32  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Sinon y a la Suisse aussi:
 
+26% de population en 40 ans, 181 h/km² (beaucoup plus en pratique, vu la surface inhabitable), 5% de chômage, salaire médian de 5000€
 
mais à part ça l'accroissement démographique est un problème pour l'économie :lol:


Oui ben pour y vivre ce n'est pas agréable du tout  [:uxam]


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
n°43849100
t_faz
Posté le 13-11-2015 à 14:52:38  profilanswer
 


nan mais c'est pas imposer une limitation des naissance ça  [:tinostar]  ce débat qui tourne en rond ...


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°43849104
mangue13
Posté le 13-11-2015 à 14:52:47  profilanswer
 


Si vous voulez suivre la politique de la chine faudra aller jusqu'au bout hein  :o :

Citation :

La politique de l'enfant unique et celle du wan xi shao, mises en place par les autorités chinoises dans les années 1970, répondaient au risque de voir le pays sombrer dans une catastrophe démographique. D'après les estimations officielles, en trois décennies, environ quatre cent millions de naissances ont été évitées83. D'autre part, et à la différence de beaucoup de pays occidentaux, la RPC autorisa les minorités ethniques vivant en Chine de pouvoir avoir, elles, deux enfants par femme. Ce n'est pas dans les villes, mais plutôt dans les campagnes, avec l'introduction du libéralisme et du besoin croissant de bras pour le paysan indépendant, que cette loi fut le plus souvent contournée.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Eug%C3%A9nisme

n°43849121
krokkor
A E A E I O U U
Posté le 13-11-2015 à 14:53:58  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Indice de fécondité en Chine:
 
http://www.diploweb.com/IMG/jpg/du [...] nchine.jpg
 
Rappel: la politique de l'enfant unique a été instaurée en 1979.


 
Tu dis cela comme si d'autres mesures n'avaient pas déjà été prise auparavant.
 
"En 1963, après les famines dues au Grand Bond en avant, le taux de fécondité est estimé à 7,41 enfants par femme !
 
Le gouvernement cherche alors à mettre en place une politique volontariste visant à faire baisser le taux de natalité. Cette politique, baptisée 晚,稀,少 (wǎn, xī, shǎo, traduit par  tard, espacé, peu : mariage et enfantement tardifs, naissances espacées, descendance réduite), va faire baisser le nombre d’enfants par femme à 2,78 en 1978. Mais cela n’est pas encore suffisant pour inverser la hausse de la démographie, car le taux de fécondité reste élevé."

n°43849258
t_faz
Posté le 13-11-2015 à 15:04:50  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Bah quand il n'y a pas de referumdum quelque part, c'est imposé
Encore plus en 49.3
 


ben oui c'est vrai c'est le genre de petite loi qui va passer inaperçue, et les politiciens qui vont la voter ça avec la quasi totalité de la population directement impactée vont directement se faire réelir avec les félicitations du jury  :o

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 13-11-2015 à 15:09:07

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°43849294
t_faz
Posté le 13-11-2015 à 15:08:25  profilanswer
 

uxam a écrit :


Oui ben pour y vivre ce n'est pas agréable du tout  [:uxam]


o le pauvre il doit avoir pleins de problèmes https://www.youtube.com/watch?v=wYFQJSrIo88...tiens échange ta place avec un syrien alors si c'est si dur la suisse  :D


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°43849296
Ibo_Simon
Posté le 13-11-2015 à 15:08:40  profilanswer
 

krokkor a écrit :


 
Tu dis cela comme si d'autres mesures n'avaient pas déjà été prise auparavant.
 
"En 1963, après les famines dues au Grand Bond en avant, le taux de fécondité est estimé à 7,41 enfants par femme !
 
Le gouvernement cherche alors à mettre en place une politique volontariste visant à faire baisser le taux de natalité. Cette politique, baptisée 晚,稀,少 (wǎn, xī, shǎo, traduit par  tard, espacé, peu : mariage et enfantement tardifs, naissances espacées, descendance réduite), va faire baisser le nombre d’enfants par femme à 2,78 en 1978. Mais cela n’est pas encore suffisant pour inverser la hausse de la démographie, car le taux de fécondité reste élevé."


 
Oui et?
On me dit que la politique de l'enfant unique a fonctionné, je vois le graphique, à partir de la mise en place, et je ne vois aucune baisse résultante supplémentaire imputable à cette politique. A vrai dire, il serait même plus judicieux de dire que cette politique a pu freiner les résultats des politiques précédentes.

n°43849386
Kalymereau
This is not a method
Posté le 13-11-2015 à 15:17:03  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Oui et?
On me dit que la politique de l'enfant unique a fonctionné, je vois le graphique, à partir de la mise en place, et je ne vois aucune baisse résultante supplémentaire imputable à cette politique. A vrai dire, il serait même plus judicieux de dire que cette politique a pu freiner les résultats des politiques précédentes.


 
ça correspond aussi à la période à laquelle ils ont diminué les massacres, et où les famines ont commencé à disparaître


---------------
rm -rf internet/
n°43849500
mangue13
Posté le 13-11-2015 à 15:25:34  profilanswer
 

t_faz a écrit :


ben oui c'est vrai c'est le genre de petite loi qui va passer inaperçue, et les politiciens qui vont la voter ça avec la quasi totalité de la population directement impactée vont directement se faire réelir avec les félicitations du jury  :o


 
C'est facile pourtant, bon déjà il faudra supprimer dans le code pénal deux articles du Sous-titre II du Titre I du Livre II, intitulée « Des crimes contre l'espèce humaine »  histoire d'être pépére :o :  

Citation :


Article L 214-1 : « Le fait de mettre en œuvre une pratique eugénique tendant à l’organisation de la sélection des personnes est puni de trente ans de réclusion criminelle et de 7 500 000 euros d’amende ».
Article L 214-3 : « Cette peine est portée à la réclusion criminelle à perpétuité et de 7 500 000 euros d’amende lorsqu’elles sont commises en bande organisée »


Message édité par mangue13 le 13-11-2015 à 15:30:13
n°43849522
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 13-11-2015 à 15:27:08  profilanswer
 

Putain vous êtes encore là dessus ?

n°43849657
wutys
Posté le 13-11-2015 à 15:36:33  profilanswer
 

L'eugénisme c'est encore autre chose, c'était pas dans le débat mais ça peut s'arranger  :o  
 
Qui pour commencer à parler religion et féminisme ?  :o

n°43849907
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2015 à 15:53:19  answer
 

 

Mais vous n'êtes pas capables de faire ça  [:fegafobobos:2].

 

Les Français sont devenus bien trop fragiles pour supporter de voir des hordes de gamins de sans dents affamés dans les rues :o

n°43849955
Damballa
Posté le 13-11-2015 à 15:56:40  profilanswer
 

wutys a écrit :

L'eugénisme c'est encore autre chose, c'était pas dans le débat mais ça peut s'arranger  :o  
 
Qui pour commencer à parler religion et féminisme ?  :o


 
Selon Madame Figaro, tout devrait bien se passer de ce côté là.  :o
http://madame.lefigaro.fr/societe/ [...] 914-956643
Je vais chercher pour le mariage pour tous et je reviens.
Ok, selon Monsieur Figaro, pas de soucis non plus.
http://www.lefigaro.fr/vox/societe [...] ulmans.php


Message édité par Damballa le 13-11-2015 à 15:59:24
n°43850185
Jambier
Posté le 13-11-2015 à 16:15:19  profilanswer
 


 
Ca n'a l'air de gêner personne actuellement les roms

n°43850402
t_faz
Posté le 13-11-2015 à 16:32:15  profilanswer
 

vous voyez que ça relance l'économie d'une région les migrants par exemple à Walcourt  :o  http://www.dhnet.be/regions/namur- [...] 6ff8da6eeb


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°43850453
Jambier
Posté le 13-11-2015 à 16:36:42  profilanswer
 

t_faz a écrit :

vous voyez que ça relance l'économie d'une région les migrants par exemple à Walcourt  :o  http://www.dhnet.be/regions/namur- [...] 6ff8da6eeb


 
Ils ne précisent pas de qui il s'agit, ça va [:cosmoschtroumpf]
 :o

n°43850480
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 13-11-2015 à 16:39:29  profilanswer
 

"Réfugiez vous" :D énorme [:grounded:2]

n°43850626
Jambier
Posté le 13-11-2015 à 16:51:50  profilanswer
 

N'empêche qu'en terme de business, celui de la sécurité va bien exploser à l'avenir avec la brésil-isation de la France, voire de l'Europe.

n°43850645
Yeb63
Posté le 13-11-2015 à 16:52:55  profilanswer
 

Jambier a écrit :

N'empêche qu'en terme de business, celui de la sécurité va bien exploser à l'avenir avec la brésil-isation de la France, voire de l'Europe.


Il manque le redface...

n°43850657
Jambier
Posté le 13-11-2015 à 16:54:00  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :


Il manque le redface...


 
Du tout.
 
C'est une de mes prédictions, qui sera plus tard applaudie par son réalisme.

n°43850659
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2015 à 16:54:06  profilanswer
 

Jambier a écrit :

N'empêche qu'en terme de business, celui de la sécurité va bien exploser à l'avenir avec la brésil-isation de la France, voire de l'Europe.


C'est le moment d'investir dans des fabricants de portes et fenêtres blindées  :love:  :love:

n°43850680
morb
Posté le 13-11-2015 à 16:55:53  profilanswer
 

Jambier a écrit :

N'empêche qu'en terme de business, celui de la sécurité va bien exploser à l'avenir avec la brésil-isation de la France, voire de l'Europe.

 

T'as vécu au Brésil ?

n°43850693
Jambier
Posté le 13-11-2015 à 16:56:57  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est le moment d'investir dans des fabricants de portes et fenêtres blindées  :love:  :love:


 
Sociétés de sécurité privé bientôt.

n°43850698
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2015 à 16:57:13  profilanswer
 

morb a écrit :


T'as vécu au Brésil ?


Il a pas dit que c'était pareil, il a dit que ça le deviendrais.
 
Un Brésil où la police te tombe dessus si tu te défends par contre  [:lumbahaab:2]
 

Jambier a écrit :


Sociétés de sécurité privé bientôt.


Ca marchera pas, ces sociétés n'auront aucun pouvoir, trop de risques de blesser les délinquants :/


Message édité par Theomede le 13-11-2015 à 16:57:55
n°43850714
Jambier
Posté le 13-11-2015 à 16:58:36  profilanswer
 

Brésil ou AF Sud.
 
Déjà expliqué:
 
- Ghetto-isation des riches, et des pauvres.
- Quartiers sécurisés.
- Bidonvilles
- Toujours des grosses sociétés, avec des écarts enorme de traitement.
- Gouvernements populistes / corruption
- Violence / Sécurité privé / abus policiers
 
Voila l'avenir.

n°43850836
morb
Posté le 13-11-2015 à 17:08:48  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Brésil ou AF Sud.

 

Déjà expliqué:

 

- Ghetto-isation des riches, et des pauvres.
- Quartiers sécurisés.
- Bidonvilles
- Toujours des grosses sociétés, avec des écarts enorme de traitement.
- Gouvernements populistes / corruption
- Violence / Sécurité privé / abus policiers

 

Voila l'avenir.

 

Déménage en Norvège mec.

 

Puis suicide toi car tu seras un  migrant. Psychologiquement, ce sera pour toi inacceptable.

n°43850857
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 13-11-2015 à 17:10:59  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Déménage en Norvège mec.  
 
Puis suicide toi car tu seras un  migrant. Psychologiquement, ce sera pour toi inacceptable.


 
Cette réponse de merde [:clooney8]

n°43850871
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 13-11-2015 à 17:12:38  profilanswer
 

Morb est en forme ces derniers temps :o

n°43850925
Ibo_Simon
Posté le 13-11-2015 à 17:18:34  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Brésil ou AF Sud.
 
Déjà expliqué:
 
- Ghetto-isation des riches, et des pauvres.
- Quartiers sécurisés.
- Bidonvilles
- Toujours des grosses sociétés, avec des écarts enorme de traitement.
- Gouvernements populistes / corruption
- Violence / Sécurité privé / abus policiers
 
Voila l'avenir.


 
Sinon, concrètement, c'est quoi le rapport avec le topic et son sujet?
Ou bien tu essaies d'expliquer que la venue des réfugiés changerait la société française ou européenne au point de la transformer comme les modèles que tu évoques?

n°43850938
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2015 à 17:20:00  answer
 

t_faz a écrit :

o le pauvre il doit avoir pleins de problèmes https://www.youtube.com/watch?v=wYFQJSrIo88

[:mc2messiah]
Je dis ça je dis rien mais je l'dis quand même
 [:hurle] LES BRUNCH SANS QUINOA QUINOWAOW
 [:lady gaga:4]

n°43851112
viniw
geek repenti
Posté le 13-11-2015 à 17:42:50  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Brésil ou AF Sud.
 
Déjà expliqué:
 
- Ghetto-isation des riches, et des pauvres.
- Quartiers sécurisés.
- Bidonvilles
- Toujours des grosses sociétés, avec des écarts enorme de traitement.
- Gouvernements populistes / corruption
- Violence / Sécurité privé / abus policiers
 
Voila l'avenir.


même sans les migrant la société française dérive vers ça j'ai vu un reportage hier sur l'immogration les sénégalais préférent les usa a la france de quoi rassurer les plus inquiets d'entre nous.[:astro 111:1]
 
si on est même plus au standard des sénégalais c'est qu'on plus rien craindre.[:auptimiste]

mood
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