Reprise du message précédent :
c'est bizarre. Une majorité de français sont contre l'immigration depuis des décennies et à côté nos gouvernants votent des lois qui la favorise toujours de plus en plus. Comme dit dans un post d'un rare intervenant réaliste, c'est trop tard. Il faut vivre avec la France telle qu'elle est aujourd'hui. Il n'y a pas de bouton retour en arrière. Les étrangers d'hier, pour pas mal sont devenus français. Et beaucoup d'autres le deviendront par naturalisation. Va leur dire merci mais il faut rentrer maintenant.
Continuer à rêver, c'est beau
mais ne sortez pas de chez vous, la réalité risque de vous rattraper.

Le retour en arrière ne pourra jamais être total mais rien n'interdit d'écrire une constitution plus contemporaine.  
La loi est le résultat d'une éternelle réécriture.
Une nationalité, ça se retire : en Inde, "bizarrement", ceux qui ont perdu leur nationalité n'étaient pas très contents.  

C'est la réincarnation du général Custer ?

au moins vous êtes dans un pays qui vous laisse la liberté de chouiner
malgré vos discours, quand je sors dans la rue je vois chaque jour une France comme je la conçois
à l'opposé de la France de vos fantasmes, continuez à rêver, c'est principalement tout ce que vous savez faire en plus de chouiner.

 
vous vous bourrez le mou sans comprendre les stats que vous voyez. les 30%, celà comprend tout ceux qui un grand père ou une grand mère espagnole ou italienne ...  
 
 
surtout : https://www.immigration.interieur.g [...] ondite.pdf
 
les stats de l'INED semble comprendre l'ensemble des personne et doit remonter y compris aux années 70 où la surnatalité était réelle. Depuis, le taux de fécondité des personnes originaire du Maghreb a chutté, c'est d'ailleurs le cas au sud de la méditéranée.

non ils ont étés exterminés, on continue la comparaison avec les indiens et les US du coup ?

 
Ouais mais le Gégé que tu prends de haut, qui représente le français moyen, Monsieur tout le monde, bah lui son arrière grand-oncle est mort pour la France en 1917 et son grand-père a pris un schrapnel dans le cul dans un buisson de la Marne en juin 40. Gégé a appris très tôt qu'il n'aurait rien sans effort, et comme il vient d'une famille modeste, contrairement aux racialistes bourgeois d'Afrique (coucou Danièle Obono et Camelia Jordana), le certificat d'études en poche il n'a pas eu d'autre choix que se résigner à aller bosser dans la petite usine de son village, comme son père et son parrain avant lui. Il a zéro condamnation au compteur bien que ça lui arrive de prendre le volant bourré, il s'arrête quand un condé lui demande sa carte grise et il n'agresse pas les gens quand on lui refuse une clope. D'ailleurs ses clopes c'est bien simple il les achète au tabac au lieu de les mendier aux sorties de métro, vu que son père, a défaut de lui avoir transmis un bel héritage, lui a donné une bonne éducation et des valeurs qui sont les mêmes que celles des habitants du patelin et qui font la cohésion nationale.  
 
Contrairement à ce que tu crois, Gégé n'est pas raciste, il votait même PC jusque dans les années 70. Ensuite il a fait comme tout le monde et il a donné sa voix à Mitterrand et a dit oui à l'Europe de Maastricht, croyant réellement à la croissance et à l'union politique des peuples. Se sentait trahi et pris pour un con depuis 40 ans, il s'est déporté vers le vote FN. Moi je trouve Gégé bien moins raciste et conservateur que n'importe quel islamiste ou fiché S qui était à la manif des traoré et qui eux ne méritent que mépris et indifférence.

 
si tu parles d'usine :  
 

 
Maastricht n'a rien à voir avec l'immigration d'Afrique vu que celle-ci à débuté bien avant. Vu que le sujet vous intéresse, ça vaudrait le coup que vous vous documentiez vraiment.  

p'tain la modération...
Je vois pas ce que Roupilllon a dit de mal, il est plutôt factuel, descend de chez toi dans une citée...
 
Pour Darkneo95 il est vraiment alarmiste et comme l on dit d'autres forumeurs on ai pas prés d'arriver a ce genre d’extrémité, le français moyen étant plutôt du genre résigné néanmoins il n'est pas loin de la vérité car comme je l'ai déjà posté:

 
C'est ce qui peut se passer quand la pression migratoire devient trop forte

Je me suis posé la même question, mais j'ai peur de prendre aussi  

donc je relucke ...

Et ça ouvre un topic rigolo sur VA...

Les africains que tu sembles tant exécrer et qui vivent aujourd'hui en France et en majorité sont français comme toi te diront qu'ils ont des arrières grands pères morts pour la France pendant les 2 premières guerres mondiales. Apprend ton histoire de France quand même un peu.

Cela faisait longtemps qu'on avait pas évoqué les tentatives de viol de la frontière espagnole dans les enclaves d'Afrique du nord.
On peut aussi y ajouter les tentatives de migrants pour débarquer dans les iles Canaries.
 
https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] d=msedgntp
 

 
Quantité de vérités dans ce post.

 
A ceci près que l'immigration, ça existait dans les 30 glorieuse et elle travaillait dure dans les usines aussi.  

Oui, et?
Son post est applicable aussi à Momo, arrivé en France dans les années 60, qui a bossé toute sa vie en respectant les règles.
Pas certain que Momo tienne des propos plus soft que Gégé sur l’immigration actuelle.

 
Si tu parles des racailles des banlieues , il se trouve que c'est ni momo lui même, ni les candestins qui vont bosser au black et se font discret dns des squat. Mais tu commence sans doute à toucher le sujet.

Je confirme que les arabes que je connais qui sont arrivés post WW2, en y ayant combattu, tiennent des propos sur l'immigration, la sécurité, la qualité de vie ect, qui feraient diviser par zéro le camp du bien hfr
De grand facepalm lorsqu'ils entendent les idiots utiles islamogauchistes aussi
 

sauf que ces arabes sont sûrement toujours de nationalité étrangère et tiennent ces propos sur une partie des générations suivantes qui elles sont full français avec la carte/passeport et tout le package. Et ils doivent aussi penser : "démerder vous, ce sont vos compatriotes fr"

 
je confirme qu'ils n'aiment pas la délinquance non plus, mais je ne pense pas qu'ils soient favorable à une guerre civile et encore moins à une remigration

 
non, pas forcément.  
 
les personnes venues en France avant 62 pouvaient acquerrir de droit la nationnalité française sur simple demande. C'est ce qu'ils ont fait lorsqu'ils ont compris qu'ils ne reviendraient pas au pays.  
 
Après, les destins sont très diversifiés. Il y a ceux qui ont monter leur activité (épicerie, garage ...), ceux qui ont continué dans les même métier dont ceux qui ont galéré. Toujours est il qu'au boulo (je suis ingénieur), des momo, il y en a beaucoup, diplômé et en CDI. Mais une partie de ces personnes issue de l'immigration s'est retrouvée coincé dans le chômage et en HLM à partir des années 70 et c'est là que vous connaissez la suite.

Sérieux, il faut arrêter avec ça. Je connais vraiment une moulté de personnes arrivées adultes en France (après les années 2000), avec à peine une valise et 0 économies. Qui ont pu bénéficier rapidement d'un HLM vu leur condition. Formation chez popole ou armé. Et qui ont pu en sortir en une décennie. Pour tout dire, j'ai presque l'impression que mon village de naissance s'est reconstitué en France.
   
 
Le HLM, c'est pas un trou noir. Tu bosses comme un taré (même au smic un certain temps), tu fais des économies et tu te barres.
Je comprends pas comment des mecs nés en France, qui ont pu bénéficier d'une scolarité gratuite, connaissant parfaitement le pays, sa langue. S'en sortent moins bien que d'autres déboulant adultes avec une famille, sans bien ni diplôme, avec moins de maîtrise de la langue.
 
Et cela, sans tenir compte de l'époque. Le taux de chômage des années 2000 se fout ouvertement de la gueule de celui des années 70....
 

Je vis à calais actuellement et j’ai grandi en RP en hlm du 93 95 60  
 
Je vais être franc mais ici je vois quand même des trucs assez incroyables et encore je n’ai pas connu l’époque de la jungle avec ses 10000 habitants (sauf quand on a balancé un truc sous ma voiture sur l’autoroute en revenant du ferries. Si vous avez des questions hésitez pas
 
Un exemple de ce qui m’énerve au quotidien c’est le bus. Il est gratuit à calais. A 17h quasi toutes les places assises sont occupées par des migrants.
 
 
 

Je suis soulagé de voir qu'il a survécu
Comme quoi sa technique fonctionne encore au poil, les stages de formation LFI sont toujours à jour.
 
Plus sérieusement, oh modérateur inconnu, il existe une certaine élégance à laisser un indice sur ton auguste personne via un smiley personnel ou autre petit signe de ton choix quand tu modères sur un topic, surtout quand l'un de tes collègues participe activement par ailleurs.
Tu n'es pas une IA, tu es une personne, tu as le droit à ton individualité !

Ben non. Les stats de l'INED ne remontent pas aux années 70.
Un indice chez toi: quand l'INED évoque un taux de fécondité moyen des françaises de 1,88, tu crois qu'ils parlent de 1976 ou des années 2010 ?
Je te file la réponse: en 1970, il était de 2,5 enfants par femme.
Deuxième indice chez toi:
Le taux de fécondité des immigrés baisse à la seconde génération. Pas à la première.
Et l'INED regarde justement la fécondité des personnes nées à l'étranger, comparée à celle des personnes nées en France.
Tu as un bien un phénomène qui est que l'immigré africain, quand il arrive, fait beaucoup plus d'enfants.
Ces enfants n'en feront pas beaucoup plus que la moyenne des français 30 ans plus tard, mais à l'arrivée, il y a bien une explosion démographique sur la première génération.
Et quand ces enfants ont pour habitude, surtout les garçons, d'aller chercher une femme au pays... cela remet le compteur à zéro dans le bousin.

Le père des Traoré, polygame, 4 femmes dont deux Françaises, 17 enfants. A lui tout seul il a influé sur le taux de fécondité des françaises.  
Le père de Patrice Evra, polygame, 24 enfants.
Et oui, il y a peu de chances que la seconde génération fasse la même chose. Heureusement j'ai envie de dire parce que sinon, le doublement de la population Française est atteignable en quelques décennies.  

 
Ah non,    mois c'est Stilgar59
 
Mais ou avais-tu la tête ?  

De rien.

On est d'accord, d'ailleurs on est tous sorti d'Afrique. Le problème, c'est que personne n'ayant la même date de voyage, entre temps il un truc qui s'appelle la culture locale qui apparait et a tendance à évoluer de manière divergente entre les différents groupes humains.

Le Melting Pot même les Américains n'y croit plus, maintenant on parle de Salad Bowl et quand on voit les tensions dans ce pays bizarrement l'Amérique ça fait moins rêver  qu'avant.

Je te remets mes sources:  
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] france.php
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=1906743
N'hésite pas à argumenter.

A l'autochtone, sous prétexte qu'il est la depuis mille ans il se croit chez lui ! Non mais on va où franchement ?
Au passage nos  institutions et la plupart de nos lois on été mise en place à une époque ou personne n'avait anticipé la situation actuelle. De là on peut dire qu'elle ne sont plus adapté et nécessitent des réformes.

sauf qu'il y a une difference fondamentale entre les immigrations italo-polono-portugaises et celle maghbrebine.
 
c'est le fait que nous avons autorisé les pays d'origine a les considerer toujours, eux et leurs descendants, comme des nationaux.
et ca a été une faute lourde.
nous avons accepté le principe des nationalités transmises sans droit de regard des interessés eux meme.
nous avons accepté de les baigner dans leur propre fond culturel (creation de radio, musique, centre culturels specifique...)
nous avons accepté que le fait religieux soit geré par les pays d'origine.
nous avons accepté le ramenage de "Zoubida en direct du bled", en masse. facon integration, on a vu mieux, facon sanitaire avec la consanguinité, aussi.
nous avons financé, en masse et illegalement, le culte musulman, trahissant nos lois.
nous avons accepté ensuite le communautarisme.
nous avons recueilli sur notre sol les pire types epouvantable facon Qardaoui ou Ramadan.
 
etc etc...
 
on a tout fait a l'envers.

dégat collatéraux vu le nombre d'ingénieurs et de médecins dans le tas, c'est pas si grave

on est resté plus de 100 ans chez eux  
donc à mon avis, ils ont le droit de venir chez nous pour rééquilibrer un peu les choses  
les quelques colons français de cette époque vivaient au dessus des autochtones qui étaient considérés comme du bétail. Rares sont ceux à qui on donnait la nationalité française. Les portes de l'éducation leur sont quasiment restées close. Cloitrés dans les villages, un véritable apartheid. Pas étonnant que Mandela soit parti faire ses gammes en Algérie lorsqu'il a vu que chez lui les blancs faisaient pareil avec les noirs de sa communauté.

si on veut redresser la situation, il n'y a pas le choix en fait.
 
ca commence par une réaffirmation de la primauté du droit:
les clandestins rentrent chez eux. et me faites pas le coup du "mais les pays d'origine les accepterons pas". On est la France, on a des moyens de rétorsion. On leur renvoi leurs gamins, c'est pas une entreprise d'extermination qu'on va imposer…
 
ensuite, l'immigration est revue:
limitation très stricte du regroupement familial: on exige des revenus élevés, une situation stable, un casier vierge et ca se limite au conjoint et aux enfants mineurs.
politique de visa revue. pour tous les pays ou les gens "oublient" de rentrer au pays, on durcit la politique de visa. exigence de revenus, de résultat scolaire, de casier vierge, etc.
Et contrôlé sérieusement.
mise en place de postes de douane. et rien a foutre de Schengen.
 
Quand on imagine le bordel a Mayotte par exemple
 
400 000 personnes estimées sur l'ile.
30% de francais. 30% d'etrangers en situation reguliere. 40 pourcents de clandestins.
en gros, sur l'ile, tu croises plus de clandestins que de nationaux...
et on s'etonne de la violence? c'est une blague totale...

avant d'aller chez eux, Algeriens et Lybiens ont menés des razzias en france pendant 1000 ans.
un millenaire.
 
 
alors, de deux choses l'une.
 
soit l'idée c'est de remettre les comptes a zero, et alors on a le droit de les faire chier pendant encore 900 ans.
 
soit l'idée c'est de travailler en bonne intelligence, et ne surtout pas faire de comptes d'apothicaire et chacun chez soi, on maintien des relations cordiales, de commerce et culturelle mais c'est pas le bordel;