Aux dernières nouvelles les sondages montraient que près de 65% des français s'inquiétaient de l'immigration.
 
Edit : 63% selon Ipsos.

Ils s'inquiètent parcequ'ils ont peur qu'il n'y en ait pas assez ?

Aux dernières nouvelles les sondages montraient que près de 65% des français s'inquiétaient de l'immigration.
 
Edit : 63% selon Ipsos.

comme les anglais qui ne veulent pas des migrants de calais alors qu'il a été prouvé que l'immigration est un facteur de réussite économique, ils devraient se battre pour les accueillir au contraire

c'est vraiment incompréhensible

nikolatsla pourrait nous expliquer ?

 
Soit 37 % que cela n'inquiète pas.
Sur 66,627 millions de Français en 2016, cela fait 24 651 990 millions de gens zen.
 
Et comme cet article déjà posté par Grith le précise, en 2011 il y avait déjà 30% de moins de 60 ans issue de l'immigration.
 
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] france.php
 
Admettons l'hypothèse que ces personnes se retrouvent très majoritairement, voir tous, dans les 37 % de gens pas inquiets.
 
moins de 60 ans (en 2016 il n'y a pas plus récent)  24.6+50.5= 75,1% de la population totale.
66.627 millions fois 75.1% ça fait 50 036 877 personnes
et trente pourcent de cela font 15 011 063 personne.
 
Donc 15 millions de moins de 60 ans issue de l'immigration.
Que l'on peut retrancher des 24.651 millions de gens pas inquiets, cela fait 9,651 millions de Français de "souche" pas inquiets.
 
En résumé :
Sur un population de 67 millions de gens ont a :
- 15 millions d'immigrés et leur descendants.
- 52 millions de souche ou d'immigré plus ancien et intégrés.
Dont 10 millions pas inquiets et 42 millions qui se posent des questions.
 
Une fois l'origine prise en compte cela fait en gros 80 % des Français historiques qui s'inquiètent de l'immigration.
 
Et pourtant tout le monde a peur d'être traité de raciste.    
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=1906743
 
Corrigez moi si je me trompe.

 
Soit 37 % que cela n'inquiète pas.
Sur 66,627 millions de Français en 2016, cela fait 24 651 990 millions de gens zen.
 
Et comme cet article déjà posté par Grith le précise, en 2011 il y avait déjà 30% de moins de 60 ans issue de l'immigration.
 
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] france.php
 
Admettons l'hypothèse que ces personnes se retrouvent très majoritairement, voir tous, dans les 37 % de gens pas inquiets.
 
moins de 60 ans (en 2016 il n'y a pas plus récent)  24.6+50.5= 75,1% de la population totale.
66.627 millions fois 75.1% ça fait 50 036 877 personnes
et trente pourcent de cela font 15 011 063 personne.
 
Donc 15 millions de moins de 60 ans issue de l'immigration.
Que l'on peut retrancher des 24.651 millions de gens pas inquiets, cela fait 9,651 millions de Français de "souche" pas inquiets.
 
En résumé :
Sur un population de 67 millions de gens ont a :
- 15 millions d'immigrés et leur descendants.
- 52 millions de souche ou d'immigré plus ancien et intégrés.
Dont 10 millions pas inquiets et 42 millions qui se posent des questions.
 
Une fois l'origine prise en compte cela fait en gros 80 % des Français historiques qui s'inquiètent de l'immigration.
 
Et pourtant tout le monde a peur d'être traité de raciste.    
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=1906743
 
Corrigez moi si je me trompe.

Le mythe du français là depuis le commencement. J'ai bien ri. Merci.
On est tous des immigrés la différence réside uniquement dans la date de notre départ et arrivée en France.
Aujourd'hui le terme "français de souche" n'a plus aucun sens avec un melting qui ne fait que s'amplifier depuis des décennies.
Tes chiffres sont faux.
Moi je te parle de français en terme de droit républicain (ce qui prévaut dans nos lois et institutions), toi tu me parles déjà de français par les antécédents et la durée. Pour moi, je ne fais aucune différence entre celui dont les ancêtres sont là depuis 10 générations et le français naturalisé en 2019. Sur le papier, c'est la même chose. Et la république raisonne ainsi.
Je t'annonce la bonne nouvelle, tu es anti-républicain => contre la France
 

L'institut des gens qui luttent contre tous les p'tit fachos à 2 balles rebus de la société qui ne vivent que sur les forums en rêvant d'un avènement qui ne viendra jamais. Et en IRL qui rasent les murs.
Il y en a qui veulent retourner à ça    
https://www.youtube.com/watch?v=lQknXJqjb6s
On est en 2020, les choses ont bien changé et fort heureusement que les proneurs de guerre civile, sauver la France de l'étranger etc.. ne constituent qu'une minorité. La grande majorité des français ne sont pas dans cette optique. Mais plutôt dans l'optique d'une France qui accueille et émancipe l'autre par une multitudes de valeurs universelles.
L'immigration, l'étranger, la mutation de la France...Il n' y a vraiment aucun sujet à ce niveau.  
On en a fait venir beaucoup, maintenant qu'ils sont là il feront comme les vagues précédentes en s'installant et s'intégrant (peut être pas forcément comme vous l'entendez) => en respectant les lois fr c'est déjà très bien

La grande majorité des français ne sont pas dans cette optique. Mais plutôt dans l'optique d'une France qui accueille et émancipe l'autre par une multitudes de valeurs universelles.

On vous fait vraiment avaler n'importe quoi chez LFI.  

C'est plutôt l'ideologie EELV en fait.

Stilgar69 il faudra que je regarde tes calculs ce soir à tête reposée car là c'est trop compliqué pour moi   Mais oui, j'imagine que selon qu'on est ou non issu de l'immigration, on ne verra pas le phénomène de la même façon.
 

A coté de ça, au Canada, 60% des sondés ne s'inquiètent pas de l'immigration et considèrent qu'il s'agit effectivement d'une chance.
 
Alors est-ce que cette différence tient à nos modèles différents ? (On a critiqué ici le modèle communautariste du Canada mais les critères d'entrée sur le territoire étaient au contraire approuvés dans mon souvenir)
Ou est-ce que ça tient au fait que le territoire du  Canada, à la différence des pays européens, s'est bâti sur la "colonisation", pour revenir à la question de l'insécurité culturelle ressentie par les peuples de "souche" ? (Je sais pas comment on est censé appeler les français qui sont issus de famille installées en France depuis des siècles.)

le canada a une immigration choisie et relativement limitée.
 
pas d'immigration de masse depuis 1970, plus regroupement familial, plus clandestins etc...

je pense que LFI et EELV c'est grosso modo le meme fond ideologique.
 
d'ailleurs, les deux sont issus, plus ou moins, du meme parti, le PS.
 
c'est juste la cible electorale qui change, la LFI tente le coup avec les ex communistes/immigrés/ceinture rouge de paris et EELV ca tente le coup chez les bobos, les cadres, et les hippies.
 
 

 
Edit... Finalement je tronque, je m'étale trop.
 
En ce qui concerne la préférence nationale.
 
Je ne suis pas certain à 100%, mais de ce que je perçois et de ce que je sais...
Il y a 2 niveaux de lecture.
 
- En tant que résident, tu ne disposes pas des mêmes droits qu'un citoyen. Le droit de vote évidemment. Ou plus récemment, le débat actuel sur les citoyens qui peuvent rentrer au Japon même en venant de pays à risque (perso, j'estime que le débat est un peu biaisé, car ce n'est pas tant les résidents qui se retrouvent privés de droit, mais les citoyens qui "abusent" de leur droit... le Japon n'a pas la possibilité légale d'interdire ses propres ressortissants de rentrer au pays, et ne peut le faire que pour les résidents, car non citoyens justement), tandis que les résidents sortis du Japon sont bloqués à la frontière. Disons que le citoyen japonais disposera toujours "dans les cas les plus absolus" des faveurs de la justice japonaise (au sens large), car par nature, le Japon donne la priorité à ses citoyens.
- Dans la pratique et le quotidien, je dispose des mêmes droits et devoirs qu'un Japonais. J'ai la même sécurité sociale, les mêmes caisses ou système de retraite, je peux disposer également des mêmes aides (dans mon cas, elles sont rares, mais par exemple pour cause de Covid, le Japon a distribué 100 000 yens à l'ensemble des citoyens ET des résidents qui ont fait la demande, et j'en ai été étonné. Je les ai moi même reçu, et avec une grande facilité.  
Je n'ai pas d'exemple en tête où je dispose de moins de droits sociaux qu'un Japonais (mais mon cas n'est pas forcément généralisable, je n'ai pas d'enfant par exemple).
J'ai par ailleurs été étonné de la très bonne prise en charge à mon arrivée ici (sécu sociale vraiment bon marché dans mon cas, assistance de l'administration pour m'aider à faire les papiers, rapidité).  
 
Pour la préférence nationale, elle existe, mais elle se fait plutôt en amont, ou en dernier recours. J'explique.
Pour un visa de travail, il faut un sponsor (ton employeur). Et en théorie (j'ai l'impression que c'est moins vrai aujourd'hui), ton employeur doit pouvoir justifier qu'il souhaite t'embaucher car il n'a pas la possibilité de faire avec un local. La justification n'est pas forcément très compliquée. "J'ai besoin d'un anglophone car clientèle étrangère", "cette compétence est trop rare au Japon", "avec sa culture européenne, il peut nous aider à comprendre nos clients occidentaux". Mais il faut pouvoir justifier. De même, en théorie, ton salaire doit être alors "supérieur" à la moyenne japonaise. Cette partie est sans doute complexe à justifier (d'autant qu'il est assez évident qu'en pratique, un étranger ne peut pas faire trop le malin pour son premier travail, et prend ce qu'il peut), mais l'administration japonaise tente de s'assurer que non seulement l'étranger sera capable de vivre, mais aussi de contribuer sensiblement au collectif (via des impôts, et sans avoir recours à des formes d'assistance) et d'améliorer le niveau de vie moyen du pays.  
De même, pour avoir un visa, il faut soit "un bac+5", ou sinon une expertise reconnue (par exemple un pâtissier avec X années d'expériences). Au delà, l'administration estime sans doute que tu n'as pas moyen d'apporter de plus value par rapport au Japonais moyen et donc que tu ne peux pas passer car tu risques, j'imagine, de faire une concurrence inutile avec le japonais moyen (risque de faire baisser les salaires, ou d'accepter des conditions de travail déplorables). De même ton employeur doit être "respectable", et la demande de visa s'applique aussi à l'employeur (typiquement pour éviter d'alimenter en main d'oeuvre des sociétés mafieuses ou douteuses).  
 
Mais à part ça, je n'ai pas d'exemple en tête. Désolé, je ne suis pas très calé sur ces sujets légaux.    
 
Enfin, pour la partie "réfugiés", j'avoue ne pas savoir ce qui fait que sur l'ensemble des demandes, seuls 20 dossiers passent par an. Pourquoi ces 20 là, aucune idée.

Le mythe du français là depuis le commencement. J'ai bien ri. Merci.
On est tous des immigrés la différence réside uniquement dans la date de notre départ et arrivée en France.
Aujourd'hui le terme "français de souche" n'a plus aucun sens avec un melting qui ne fait que s'amplifier depuis des décennies.
Tes chiffres sont faux.
Moi je te parle de français en terme de droit républicain (ce qui prévaut dans nos lois et institutions), toi tu me parles déjà de français par les antécédents et la durée. Pour moi, je ne fais aucune différence entre celui dont les ancêtres sont là depuis 10 générations et le français naturalisé en 2019. Sur le papier, c'est la même chose. Et la république raisonne ainsi.
Je t'annonce la bonne nouvelle, tu es anti-républicain => contre la France
 

le général de Gaulle était anti républicain pour toi ?
 

Il est quand même revenu au pouvoir en surfant sur un coup d'état.

le général de Gaulle était anti républicain pour toi ?
 
et de quel melting parles tu ? du vivre à cotisme ?
 
je sais que votre idéal c'est star wars ou blade runner mais regarde bien, les gens différents ne se mélangent quasiment pas, au contraire les communautarismes augmentent (comme dans star wars d'ailleurs). C'est très bien expliqué dans les bouquins de Guilluy

Le PS et LFI sont morts et enterrés.
 
Ce que je redoute, c'est que l'idéologie dangereuse du "vivre ensemble" et "France terre d'accueil" prospère à travers du groupe EELV qui prends de l'ampleur.
 
Les gens votent pour eux parcequ'ils ont une fibre écologique, mais ce qu'il ne savent pas, c'est qu'ils votent en même temps pour le package "immigration incontrôlée".

le général de Gaulle était anti républicain pour toi ?
 
et de quel melting parles tu ? du vivre à cotisme ?
 
je sais que votre idéal c'est star wars ou blade runner mais regarde bien, les gens différents ne se mélangent quasiment pas, au contraire les communautarismes augmentent (comme dans star wars d'ailleurs). C'est très bien expliqué dans les bouquins de Guilluy

les gens qui votent pour EELV sont, en grande partie, des happy few d'hyper centre ville.
si certains ne voient que par le prisme "ecolo=gentils" ne t'inquiete pas que beaucoup sont ultra cynique, et se disent que le package complet avec Mamadou le migrant a qui tu jettes 2€ pour te livrer le tofu-buger vegan a 3h du mat', c'est bien quand tu rentres de boite de nuit et que tu as faim, reconduit par Boubacar le uber pour 5€.  
et si t'es encore plus riche que ca, tu as meme Fatoumata en guest star pour "descendre les poubelles".    
et j'exagere a peine, malheuresement.

les gens qui votent pour EELV sont, en grande partie, des happy few d'hyper centre ville.
si certains ne voient que par le prisme "ecolo=gentils" ne t'inquiete pas que beaucoup sont ultra cynique, et se disent que le package complet avec Mamadou le migrant a qui tu jettes 2€ pour te livrer le tofu-buger vegan a 3h du mat', c'est bien quand tu rentres de boite de nuit et que tu as faim, reconduit par Boubacar le uber pour 5€.  
et si t'es encore plus riche que ca, tu as meme Fatoumata en guest star pour "descendre les poubelles".    
et j'exagere a peine, malheuresement.

le fameux "melting pot a l'americaine", que l'on nous vendait y'a encore 15 ans.
et tu va la bas, tu passes d'un quartier avec que des noirs, a un autre quartier avec que des asiat's ou c'est meme pas ecrit en anglais, et enfin, tu arrives chez toi, le quartier qu'avec des blancs.
et personne ne se parle en dehors des transactions dues a l'economie.  
 
ca fait pas rever!

je pense que LFI et EELV c'est grosso modo le meme fond ideologique.
 
d'ailleurs, les deux sont issus, plus ou moins, du meme parti, le PS.
 
c'est juste la cible electorale qui change, la LFI tente le coup avec les ex communistes/immigrés/ceinture rouge de paris et EELV ca tente le coup chez les bobos, les cadres, et les hippies.
 
 

 
C'est toujours mieux que de payer Gégé l'ouvrier qui bosse dans une industrie polluante, aime le foot, roule en diesel et vote FN.

ceux qui font marcher la France et qui font que t'arrive à vivre un peu décemment.
LFI et EELV seront demain les 2 forces politiques fr ne vous en déplaise. On a vu dernièrement aux municipales.
C'est fou la schizophrénie ambiante. Les français sont contre l"immigration et votent en masse (notamment dans la capitale) pour des partis pro immigration.
Stop à votre imposture des chiffres.

ceux qui font marcher la France et qui font que t'arrive à vivre un peu décemment.
LFI et EELV seront demain les 2 forces politiques fr ne vous en déplaise. On a vu dernièrement aux municipales.
C'est fou la schizophrénie ambiante. Les français sont contre l"immigration et votent en masse (notamment dans la capitale) pour des partis pro immigration.
Stop à votre imposture des chiffres.

attention, le clivage politique a changé.  
le "droite-gauche" etait monopolistique, il est devenu secondaire derriere le "anywhere-somewhere". et je crois que le prochain a venir, dans les 20 ans, ca sera carrement entre ceux qui croient encore au principe d'etat nation, et ceux qui veulent le depasser (ou revenir en arriere si on fait sauter la novlangue)
 
ton EELV se prendra des taules a repetition sorti des 4 ou 5 metropoles regionales.

 
 
La propagande LFI et EELV :    
 
 
Ce n'est pas un topic pro-migrants ici ! Ceux qui font marcher la France sont les travailleurs honnêtes, pas les racailles en situation irrégulière (ni celles en situation régulière d'ailleurs    ) , pas les gauchos et les fachos détestant la France.

c'est fini, mort et enterré le concept d'état nation, le jour où l'Europe est née. Aujourd'hui c'est pire, on est dans l'hypermondialisation.  
arrêté de rêver à la France de Louis le petit

c'est fini, mort et enterré le concept d'état nation, le jour où l'Europe est née. Aujourd'hui c'est pire, on est dans l'hypermondialisation.  
arrêté de rêver à la France de Louis le petit

tu ira dire ca aux japonais, suisses, norvegiens, sud-correens, etc etc...
 
tu sais, ces pays qui vont formidablement bien contrairement a ton europe sclerosée et repliée sur elle meme, en plein decheance democratique, sociale, demographique et economique.

 
Ils disaient grosso modo la même chose en Autriche-Hongrie, en URSS et en Yougoslavie.

va vivre là-bas dans ce cas, car j'ai une mauvaise nouvelle, la France ne sortira pas de l'Europe et l'Europe ne cessera pas d'utiliser l'immigration. Sans cette vague d'immigration dû aux réfugiés de pays en guerre, y aurait rien. Vous seriez en train de parler du sénégalais qui vent des tours Eiffel à Paris

ceux qui font marcher la France et qui font que t'arrive à vivre un peu décemment.
LFI et EELV seront demain les 2 forces politiques fr ne vous en déplaise. On a vu dernièrement aux municipales.
C'est fou la schizophrénie ambiante. Les français sont contre l"immigration et votent en masse (notamment dans la capitale) pour des partis pro immigration.
Stop à votre imposture des chiffres.

Je note quand même ça qui m’a fait sourire