Reprise du message précédent :

https://www.ofpra.gouv.fr/fr/asile/ [...] -frontiere
Le choix n°3  

C'est à dire ?
Si tu veux plus de personnel tu vas forcément dépenser plus.
Tu penses à un coût global plus bas ? (Économies sur d'autres postes si le tri est mieux fait en amont ?)

Oui un coût global, parce que en échange on economiserait sur l'argent qu'on donne aux demandeurs d'asile en attente de traitement de leur dossier (6,80€/jour pour 1 personne qui est là depuis moins de 9 mois et qui n'a pas le droit de travailler) + hébergement.

Bon après, avec les expulsions on serait sans doute perdant financièrement, mais bon je pense quand même qu'il faut le faire

La majeure partie du problème vient surtout de migrants économiques qui cherchent de meilleures conditions de vie. Les vrais réfugiés, ceux qui sont persécutés ils existent, obtiennent généralement l'asile sans trop de problème sans devoir mentir et ne posent souvent pas de problèmes dans le pays d'acceuil. Mais ces personnes sont vraiment minoritaires. Je continue ci-dessous en répondant à la Monne par la même occasion...
 

Source: Secrétariat d’État aux migrations
 

 
https://www.sem.admin.ch/sem/fr/hom [...] recht.html
 
On notera aussi que l’accueil des populations venant d'un pays en guerre est censé être provisoire! Dans les faits c'est malheureusement loin d'être le cas, ces personnes ne repartent pratiquement jamais.  
 

 
Maintenant quelques chiffres...
 

 
https://www.sem.admin.ch/sem/fr/hom [...] 01-22.html
 
Soit grossomerdo presque autant de demandes que pour la France, pays pourtant 10x plus grand...    
 

 
Près de 9 réfugiés sur 10 dépendent de l'aide sociale... Cette aide est nécessaire, mais elle doit néanmoins être limitée dans le temps pour éviter les abus. Et celui qui n'arrive pas à s’intégrer et à trouver un boulot (McDo, balayer le rues, nettoyages...) doit être expulsé au bout d'un certain temps!  
 
Maintenant prenons un cas concret pour illustrer tout ça:
 
Abu est arrivé en Suisse en 1998 de Lybie où il était "persécuté" par le régime. Faut dire aussi qu'Abu est islamiste... Abu à maintenant 64 ans et il reçoit l'AVS depuis quelques mois, malgré le fait d'avoir peu travaillé durant ces années. Abu a vécu à Nidau (BE) de 2004 à 2017, touchant l'aide sociale pour un total de 600'000 francs.
 
De plus, Abu est peu intégré et ne maîtrise aucune des langues nationales, il retourne cependant régulièrement en Libye, où il dénonce à la télévision la séparation de l'Etat et la religion ou déclare que les femmes doivent rester à la maison. Il s'est aussi prononcé pour un califat islamique.
 
Voilà donc l'exemple d'un sympathique "réfugié" qui abuse allégrement de l'aide sociale, menace la sécurité nationale (des jeunes fréquentant sa mosquée sont partis en Syrie) et qui aurait dû être expulsé depuis belle lurette.  
 
https://www.rts.ch/info/regions/ber [...] haine.html
 
Et pour finir voilà une nouvelle qui va réjouir Morb:
 

 
https://www.tdg.ch/suisse/partie-ai [...] y/28605677

Donc il est bien possible de venir légalement depuis l’étranger sans avoir à prendre de risque sur une coquille de noix en méditerranée. Pour autant qu'on ait des raisons valables ce qui est un autre problème!    

Oui, tout à fait. Prenons un syrien se trouvant dans une zone tenue par Daesh. Il va déjà falloir qu'il arrive à se tailler sans se faire choper, traverser la ligne de front pour arriver dans une zone tenue par le régime puis aller à Damas pour trouver les portes closes de l'ambassade de France qui a quitté le pays

Ce qui revient au même, si t'arrives à la frontière, c'est que t'es déjà en Europe.

C'est tout de même marrant ( pour pas dire autre chose ) de voir le topic se bouffer la tronche alors que plus ou moins la majorité des participants est d'accord sur le principe de limiter l'accueil des migrants économiques et des illégaux pour pouvoir favoriser l'immigration légale et les réfugiés.  

 
Vrai question, y'a pas d'ambassade dans les pays limitrophes a la syrie ?

J'aurais pu parier que tu allais me faire un gloubiboulga à base d'amalgames migrants/réfugiés, de stats sur les gens à l'arrivée (et non pas sur la durée). Ça n'a pas raté

Si, y en au Liban, en Turquie, en Irak...

J'aurais pu parier que tu esquiverais tous les arguments présentés à l'aide d'une belle pirouette...    
 
On attend toujours ton plan pour expulser les migrants en situation irrégulière!  

Dommage y avait pas un seul Syrien à bord de l'Aquarius...  

D'ailleurs MSF ne se cache même plus d'appliquer une politique de "No Borders"! Déclaration de Florian Westphal (directeur de MSF Allemagne):

On notera qu'il parle bien de "migrants" et pas de "réfugiés"...  

http://www.rts.ch/info/monde/97765 [...] rants.html

J'espère que Malte va en profiter pour saisir ce bateau comme les 3 autres qu'elle bloque déjà à quai.  

Je t'ai répondu là dessus.
 
Quant à toi, j'ai ma confirmation : tu es contre le droit d'asile et tu n'as aucun scrupule à laisser mourir des gens

En tous cas, il faut vraiment espérer que ces bateaux se feront tous saisir par la justice des pays concernés, pour plusieurs raisons :
 
1) A cause de leur rôle et de leur complicité avec les passeurs qui a déjà été démontrée (la mer c'est grand et sans cette complicité, les bateaux ne sauraient jamais où chercher les migrants)
2) Du fait du nom respect des normes maritimes et des diplômes requis pour faire du sauvetage en mer. C'est la raison pour laquelle les bateaux ne sont jamais immatriculés en Allemagne, en France, au UK ou dans un pays qui exige des formations qualifiantes pour le sauvetage en mer et qu'ils ont des pavillons de complaisance pour permettre aux chevreuils d'embarquer et de bosser en tout amateurisme.
Je mets un bémol sur le ou les médecins qui accompagnent ces aventures qui sont les seuls à réellement être indispensables à partir du moment où ces bateaux existent et exécutent leurs missions illégales.
 
Car encore une fois, on confond absolument tout. Un bateau qui passe à côté de migrants a l'OBLIGATION de secourir ceux-ci, mais bien évidemment, les bateaux dont on parle font du secours en mer leur activité première, ce qui est tout à fait illégal dans la plupart des pays de la zone EU.

Donc les mecs peuvent aller là bas au lieu de faire la planche en Méditerranée.

Ben c'est ce qu'ils font.
Il y a 1,2 millions de syriens qui sont réfugiés au Liban.
Si on met ça en rapport au nombre d'habitants au Liban, c'est comme si la France accueillait 13 millions de personnes

Ce ne sont pas les syriens qui font la planche en Méditerranée.
C'est d'ailleurs toute l'hérésie du truc.

je connais d'ailleurs un toubib qui etait rentré au liban avec sa famille, il est revenu a la vitesse de la lumiere, il m'a dit que c'etait devenu invivable la bas à cause de ca  

http://www.leparisien.fr/economie/brexit-face-a-la-penurie-de-main-d-oeuvre-les-entreprises-augmentent-les-salaires-16-08-2018-7854450.php
 
L'influence de l'immigration sur le travail et les salaires,
et dire que des gens contestent encore cette réalité.  

 
Sûrement un toubib d'extrême droite.

Non mais on rêve, 20 candidats pour un poste peu qualifié ce n’est assez?
Ils leur faut combien de candidats par poste, 30, 50...? Pour espérer en trouver un qui bosserait gratis ou presque?
Raison de plus pour stopper tous ces migrants, les chômeurs pourront travailler au lieu de survivre avec des aides sociales.

vu sa tete et son nom, certainement ouais

 
Aux USA, dans le secteur agricole,  il y a eu une augmentation des salaires et toujours aussi peu de candidats locaux.
Ce secteur en GB risque de souffrir du mm probleme. Et c'est pas 10 candidats pour un poste, parfois il n'y a pas de candidatures du tout.

Ben c'est un peu normal ouais.
Aucun pays peut digérer un tel afflux, même les plus riches.
Donc c'est insensé de leur demander d'en accueillir encore davantage

Heu non t'as rien répondu justement ! Par contre t'esquives bien...  

bah t'as vu la taille du truc
 
mais les autres pays genre égypte algérie ya la place hein  

La place mais pas les infras ni le personnel.
Pis je vois pas du tout en quoi les syriens devraient se réfugier en Algérie

Tu me fatigues.
Donc je te redis, puisque tu refuses d'aller lire : j'ai dit que je n'avais pas de solution miracle, mais qu'il serait beaucoup plus facile d'expulser si on traitait les dossiers rapidement pour ne pas perdre de vue les gens

Ben oui t'as pas de solution parce que si y en avait ça se saurait ! La meilleure solution c'est de faire en sorte de tarir le flux migratoire point. Parce que même si je suis complètement d'accord qu'il est nécessaire de réduire les délais des procédures pour donner une décision, si de toute façon on ne peut pas les expulser ensuite ça ne sert strictement à rien...

Et pour revenir à ta remarque précédente moi je ne laisse personne mourir hein ! Personne n'oblige ces personnes à prendre de tels risques et surement pas moi, ce sont eux et les passeurs les seuls responsables. Moi j'ai rien à voir avec ça et c'est absolument pas mon problème. Je ne devrais d'ailleurs même pas avoir à débourser un centime pour ces personnes. Ce qui n'est hélas pas du tout le cas...

Oui donc tu n'as rien contre laisser des gens mourir. Assume un peu au lieu de te cacher

Strawman! Y a 158 857 morts par jour dans le monde, rien que pendant que j'écris ce post il y en a 35 qui sont morts! Et je n'en suis pas plus responsable que ceux qui périssent en mer idiotement...  

C'est que l'augmentation n'est pas assez conséquente.

Aux US ils sont tous partis cultiver de la weed...

ils peuvent toujours aller au soudan ou au tchad ca reste moins loin que la france, mais étrangement ces destinations n'attirent pas grand monde

Ils vont surtout bientôt pouvoir rentrer chez eux vu que le conflit en Syrie est pratiquement terminé...

Mais pourquoi tu veux qu'ils aillent au Soudan ?

Et voilà, tu as toujours rien compris.
Avec ton raisonnement, à la fin de la guerre civile espagnole on aurait renvoyé les républicains chez Franco.

Y’a pas le rsa, les apl et la cmu?
 
Ah ben, c’est sûr que c’est moins bien alors...

Pour apprendre à souder, pour ensuite venir en France, on manque de soudeur.