Moi je suis pas d'accord avec les quotas, parce que c'est très difficile d'estimer le nombre de réfugiés (sous-entendu, de réfugiés qui ont droit au droit d'asile, pas des migrants économiques qui tentent d'obtenir l'asile). Donc comment définir des quotas ? ça me parait très compliqué

Les réfugies devraient d'abord être accueillis dans des camps d'attente fermés.
Ils y seraient en sécurité puisque c'est ce qui leur a fait quitter leur pays, et évidemment logés, nourris et soignés.
Ça permettrait dans un premier temps de procéder à leur identification et de bien s'assurer qu'ils sont cleans.
Ensuite on peut commencer à leur laisser un peu plus de liberté et pourquoi pas leur apprendre la langue ou les former.
Si au bout de plusieurs mois ils se sont bien comportés on peut alors leur accorder un titre de séjour, ils auront alors le droit de circuler et de travailler dans toute la France.
Si après plusieurs années ils sont toujours irréprochables alors on peut envisager leur naturalisation.
Mais bien sûr en cas de problème, c'est retour au pays.
En résumé il faut que ce soit progressif et qu'ils fassent leurs preuves.

Ben oui quoi pas vu pas pris pendant 5 ans et hop titre de séjour, naturalisation, allocs et tout le toutim, un peu facile quand même...

Limitations selon quels critères ?
Et puis je vois pas l'intérêt, le droit asile actuel n'empêche en rien d'expulser ceux qui sont déboutés, c'est juste qu'on n'y met pas les moyens

Ça sous entend des moyens humains en particulier en préfecture (bonjour vous avez un visa de 3 mois, parfait voilà un rendez-vous pour traiter votre dossier dans 6 mois) et dans la justice.

Blabla suppression des fonctionnaires, non remplacements des départs en retraite.

Après ils peuvent aussi éviter de demander 120 documents aussi inutiles qu'impossible à fournir, ça permettrait certainement de traiter plus vite les dossiers.

Mais le bon sens c'est un truc vachement surfait

Justement ça tombe bien car sur ce forum on a 3 expats en Allemagne qui souhaitent les accueillir : Ibo_simon, Morb et Broddok27

Backbone il est nettement plus cohérent que vous, il est pour l'immigration mais lui il l'assume vraiment car il habite en France, il bosse en France et il paie ses impôts/taxes en France.
Après c'est pas une pas une règle mais juste un constat : vous êtes tous les trois expats en Allemagne et vous êtes tous les trois pro-immigration.

Non, c'est pas uniquement ça.
Tu en prends qu'une partie là
 

Oui en gros toi tu veux pas aider les gens tu juste choisir tes voisins.

Oui en gros toi tu veux pas aider les gens tu juste choisir tes voisins.

Si c'est à moi que tu réponds, je veux aider une partie d'entre eux vu qu'il est impossible et irréaliste de tous les aider. Donc, effectivement, autant choisir ceux qui s'intégreront le mieux -> intellectuel, francophones, scientifiques, journalistes, écrivains etc... Effectivement, un mec qui n'a aucune qualification, ne parle pas un mot de français et a quasi aucune change de pouvoir s'insérer dans le monde du travail, je ne suis pas pour le faire passer en priorité. Je préfère faire passer en priorité d'autres personnes.

Et donc tu me donnes raison, tu t'en fiche royalement d'aider les gens, ce qui est le but premier de l'asile.

Petit exemple simple et parlant.
2 réfugiés :
- 1 femmes des ethnies de l'est de la RDC qui ne parle pas Français. Elle s'est faite violé 12 fois par 4 groupes armés différents, son mari et 2 de ses 3 enfants ont été abattus devant ses yeux.
- 1 ecrivain Libanais. Sa porte à été tagué à plusieurs reprise avec des menaces de mort, il parle bien Français.

Toi tu décides sur le critère social et linguistique que la 1ère tu l'expulse et le second tu le gardes.

Sauf que si tu expulse cette femme mon bon, et bien t'es un salaud de compétition

Moi je veux une grosse bite.
Que fait l'UE putain ?!?

Et donc tu me donnes raison, tu t'en fiche royalement d'aider les gens, ce qui est le but premier de l'asile.

Petit exemple simple et parlant.
2 réfugiés :
  - 1 femmes des ethnies de l'est de la RDC qui ne parle pas Français. Elle s'est faite violé 12 fois par 4 groupes armés différents, son mari et 2 de ses 3 enfants ont été abattus devant ses yeux.
  - 1 ecrivain Libanais. Sa porte à été tagué à plusieurs reprise avec des menaces de mort, il parle bien Français.

Toi tu décides sur le critère social et linguistique que la 1ère tu l'expulse et le second tu le gardes.

Sauf que si tu expulse cette femme mon bon, et bien t'es un salaud de compétition  

 
Et donc tu me donnes raison, tu t'en fiche royalement d'aider les gens, ce qui est le but premier de l'asile.
 
Petit exemple simple et parlant.
2 réfugiés :
  - 1 femmes des ethnies de l'est de la RDC qui ne parle pas Français. Elle s'est faite violé 12 fois par 4 groupes armés différents, son mari et 2 de ses 3 enfants ont été abattus devant ses yeux.
  - 1 ecrivain Libanais. Sa porte à été tagué à plusieurs reprise avec des menaces de mort, il parle bien Français.
 
Toi tu décides sur le critère social et linguistique que la 1ère tu l'expulse et le second tu le gardes.
 
Sauf que si tu expulse cette femme mon bon, et bien t'es un salaud de compétition  

 
Et donc tu me donnes raison, tu t'en fiche royalement d'aider les gens, ce qui est le but premier de l'asile.
 
Petit exemple simple et parlant.
2 réfugiés :
  - 1 femmes des ethnies de l'est de la RDC qui ne parle pas Français. Elle s'est faite violé 12 fois par 4 groupes armés différents, son mari et 2 de ses 3 enfants ont été abattus devant ses yeux.
  - 1 ecrivain Libanais. Sa porte à été tagué à plusieurs reprise avec des menaces de mort, il parle bien Français.
 
Toi tu décides sur le critère social et linguistique que la 1ère tu l'expulse et le second tu le gardes.
 
Sauf que si tu expulse cette femme mon bon, et bien t'es un salaud de compétition  

Je ne porte pas de jugement sur la personne mais sur le raisonnement qui mène à faire une action immorale sous couvert de bon sentiments.
 
Le chemin de l'enfer est pavé de bonnes intentions comme on dit.

 
Ça sous entend des moyens humains en particulier en préfecture (bonjour vous avez un visa de 3 mois, parfait voilà un rendez-vous pour traiter votre dossier dans 6 mois) et dans la justice.
 
Blabla suppression des fonctionnaires, non remplacements des départs en retraite.
 
Après ils peuvent aussi éviter de demander 120 documents aussi inutiles qu'impossible à fournir, ça permettrait certainement de traiter plus vite les dossiers.
 
Mais le bon sens c'est un truc vachement surfait  

 
J'imagine que tu te rends compte que ça n'a strictement aucun sens ce que tu dis.

Augmenter autant le délai de rétention, c'est loin d'être neutre financièrement
 
De toute façon c'est simple, globalement notre priorité dans la gestion des réfugiés c'est de dépenser le moins possible à court terme, au mépris du bon sens et du long terme

T'inquiète que pour tous les clandestins cette logique a du sens...

De toute façon c'est simple, globalement notre priorité dans la gestion des réfugiés c'est de dépenser le moins possible à court terme, au mépris du bon sens et du long terme

De vivre comme des clodos pendant 5 ans ?  
C'est complètement crétin, personne ne veut de ça

Augmenter autant le délai de rétention, c'est loin d'être neutre financièrement
 
De toute façon c'est simple, globalement notre priorité dans la gestion des réfugiés c'est de dépenser le moins possible à court terme, au mépris du bon sens et du long terme

De vivre comme des clodos pendant 5 ans ?  
C'est complètement crétin, personne ne veut de ça

C'est comme ça que vivent la plupart des migrants qui traversent la méditerranée, et ça dure même souvent plus longtemps que ça. Ceci dit je pense aussi que si la plupart pouvaient avoir un aperçu de la vie qui les attend une fois arrivé à destination, et ben peu prendraient le risque de venir. Seuls ceux dont la vie est réellement en danger le ferait et on aurait plus les moyens de les aider. C'est un cercle vicieux qu'il faut casser au plus vite et que les ONG comme SOS méditerranée entretiennent.

Ils font ce qu'ils peuvent pour l'endiguer. Les populistes refusent la derniere mesure, pourtant cruciale.
Ils ne prennent donc pas le pouvoir par laxisme, mais bel et bien parceque des gens ne veulent pas du mecanisme de solidarite.  
Si tous les pays font pareils, c'est une confrontation de nationalistes qui se jouera, qui refuseront la migration de l'un et de l'autre, et je ne vois absolument pas ou c'est une situation souhaitable. On doit cooperer, avec ce que cela implique ; c'est a dire accueillir des migrants dont des gens ne veulent pas a cote de chez eux.
Les gens ne veulent pas d'eoliennes a cote de chez eux non plus, pourtant il faut bien une alternative au nucleaire et au gaz. Les gens ne veulent pas de prisons a cote de chez eux non plus, pourtant tu veux en finir avec les multi-recidivistes non condamnes. Les gens ne veulent pas de foyer de SDF pres de chez eux, parceque ca fait baisser le prix de vente de leur maison et parcequ'ils etre agresses par un desequilibre alcoolise.

C'est la politique actuelle de la France : laisser les clandestins vivre pendant des années dans des conditions misérables jusqu'à ce qu'au bout d'une dizaine d'années de "purgatoire" on finisse par les naturaliser.

Effectivement, avant de venir ils ne s'imaginent pas une seconde vivre dans une jungle.  
C'est bien pour ça qu'on peut les soupçonner de prévoir de le faire

Du coup les protéger c'est déjà commencer par les empêcher de pouvoir venir!

 
Si c'est à moi que tu réponds, je veux aider une partie d'entre eux vu qu'il est impossible et irréaliste de tous les aider. Donc, effectivement, autant choisir ceux qui s'intégreront le mieux -> intellectuel, francophones, scientifiques, journalistes, écrivains etc... Effectivement, un mec qui n'a aucune qualification, ne parle pas un mot de français et a quasi aucune change de pouvoir s'insérer dans le monde du travail, je ne suis pas pour le faire passer en priorité. Je préfère faire passer en priorité d'autres personnes.

On va pas remonter le temps mais on peut en revanche éviter de reproduire exactement les mêmes erreurs !  

Les migrants économiques oui.
Mais les vrais réfugiés non

 
 
Pour ne pas reproduire les mêmes erreurs il faut changer les lois. Faire appliquer celles existantes en rajoutant des milliers de nouveaux fonctionnaires c'est l'endettement sans fin.