Reprise du message précédent :
C'est toi qui te contorsionne pour ne pas vouloir admettre que ton exemple est historiquement faux en plus d'être complètement anachronique... Profite des vacances pour réviser la notion de droit d'ingérence d'ici à la rentrée.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ing [...] umanitaire

Et au passage merci de nous lister les exemples positifs d'ingérence, afin de comparer avec toutes les fois où ça s'est pas très bien passé qu'on puisse se faire une idée de la pertinence du truc.

 
Déjà dit mais je ne crois pas à ces arguments
C’était peut être vrai en 1970 mais plus maintenant

Dans les années 70 on a fait venir de l'immigration car on avait besoin de main d'œuvre bon marché pour construire le réseau autoroutier. C'est tout. Et on s'est pas posé plus de question quant aux éventuelles conséquences négatives à long terme.

Et aujourd'hui lorsqu'on nous affirme que l'immigration est nécessaire pour financer les retraites on est bel et bien dans une logique de Ponzi.

Vu que j’ai mieux à faire quenculer les mouches je vais reprendre tes mots et dire que « la plupart du temps à chaque fois » tu as raison.

C’est le système de retraite en lui même qui est un ponzi
Dans nos économies actuelles les immigrés africains ont des chances très faibles de trouver un job

La plupart du temps à chaque fois je m’en vais quand j’ai raison.  
En langage amaniak ça veut dire toujours.

Oui c'est vrai, on a voulu offrir des retraites à des personnes qui n'avaient jamais cotisé, l'erreur a commencé là.

Tu t'en va surtout en ayant rien démontré face à mes arguments. Du coup tu esquives par une vaine pirouette à base d'éléments de langage. Mais t'inquiète on a l'habitude, un modo ne reconnaît jamais lorsqu'il a tort, tu n'échappes visiblement pas à la régle...

Ceci dit c'est dommage, le droit d'ingérence est une vraie thématique quant au problème des migrants. Tu aurais pu citer l'ex Yougoslavie, ou le Koweït comme exemples positifs plutôt que ton exemple bidon. Mais c'est pratiquement les seuls. LA PLUPART du temps ça s'est plutôt mal fini.

Mais ils sont TOUS en danger dans ces pays.

Ça sert à quoi d'en accepter ne serait ce qu'un ? S'acheter une bonne conscience ?

Et encore une fois, c'est au pays voisins, et surtout africain de s'en démerder. Comme on l a fait avec l'immigration italienne, espagnol voir même algérienne ou l'on avait notre part de responsabilité.

globalement, si tu prends l'allemagne, tu te rends compte que seuls 20 a 25% des "refugiés" sont employable dans une economie moderne.
et encore, sachant qu'ils ont plus ou moins choisis leurs refugiés. les syriens sont plus adaptable que les erythreens par exemple, vu que le pays d'origine est deja bien plus developpé. ceux que l'on accueille nous ces jours ci auront un taux d'employabilité encore plus faible.
 
 
si on doit compter sur ces gens pour payer nos retraites, alors ce seront leurs enfants sur qui on pourra compter. et ca implique deux choses. la premiere c'est qu'on foute le paquet sur la formation/education. et ce n'est pas fait. la seconde c'est qu'on coupe ces gens de leur referents culturels d'origine. pour ne pas recreer des mini-communautés sur notre sol, les eloignant encore du marché du travail.
 
et on ne fait pas non plus le second, on l'encourage au contraire.

Et concernant les Erythréens c'est 90% qui ne sont pas employables... Mais oui faisons les tous venir on a les moyens de les entretenir.    
 

 
Désolé mais je vois pas où est la logique donc  
Pour payer nos retraites on ferait venir des gens qui ont très peu de chance de trouver un travail et que l'on va assister de manière massive ?
Ca n'a pas de sens .
Un peu comme si on t'inoculait le virus du sida pour guérir ton cancer et encore avec un taux de réussite de 10%

Tous, non..C'est avant tout les opposants politiques et certaines catégories de la population

c'est pourtant la logique d'un Attali par exemple, ou encore du departement des migrations de l'ONU.
l'immigration serait necessaire pour assurer un avenir economique florissant a l'europe.
 
or, ces chiffres prouvent indubitablement le contraire.

Mais ouais, genre c'est les opposants politique qui se tape la traversé du désert puis de la méditerranée.

Ceci dit, pourquoi pas accepter les opposants politiques, s'ils sont en mesure de le prouver.

Des opposants politiques ??

Et quelles categories de la population exactement ?

Des sources, merci.  

En Erythrée c'est avant tout les jeunes hommes qui fuient pour éviter de faire l'armée obligatoire! Du coup ça en fait beaucoup beaucoup. Juste la moitié de la population quoi! Et l'autre moitié viendra par le regroupement familial...  

Il ne faut pas oublier le contexte "tribal" où les conflits opposent des ethnies.
Vu qu'ils sont tous persécutés par l'ethnie opposée, ils sont tous éligibles.
La mise en place du système politique par endroit est miraculeux : chaque ethnie a son parti.

Non mais le droit d’asile n’a jamais consiste a accueillir et nourrir des millions de personnes issues d’un etat pauvre.
 
Ils ont voulu l’independance et que l’on cesse d’administrer leurs territoires. A eux de regler le probleme a present.
Ou alors on remet l’Afrique sous tutelle.

 
Les mecs sont embauchés au black, formé à la vas vite, entassé dans des camps avec tout sorte d'individu, pas sur qu'ils soient plus en sécurité ici.
 
Ce qui est important c'est pas quels sont les problèmes, c'est qui doit les régler et si ce n'est pas nous je vois pas ce qu'on fait a part piller de la main d’œuvre et provoquer un certain remplacement de population.

Tu m'as demandé ceux qui sont en danger, tu m'as pas demandé ceux qui migraient...

On fait comment avec la Libye ?

Ca se passe en Europe.  
Nouvelles manifestations en roumanie contre la corruption du gouvernement social-démocrate.    
Les expatriés préféreraient que ça change chez eux plutôt que de devoir émigrer.
Ils ont bien raison de défendre leur citoyenneté dans le pays où ils ont leurs amis,  
leurs familles, leur culture et leurs droits .
 
 
Courte citation d'u de Francn reportage de Télévision.  
[...] ils sont venus avec le drapeau roumain, mais aussi avec le drapeau du pays  
dans lequel ils vivent. [...] venus des quatre coins du monde[...].Environ 80 000 personnes  
sont descendues dans la rue pour protester contre le gouvernement de gauche, contre sa corruption    [...]
 
 
 
https://www.rtl.fr/actu/internation [...] 7794402829
 
http://www.liberation.fr/planete/2 [...] es_1672165
 
https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 93213.html
 
Plusieurs centaines de blessés selon les médias.
 
 

c'est le bon topic pour parler de ça ?

Je ne crois pas à ton premier point mais sur les deux autres, en effet on a certains groupes qui poussent pour ces raisons oui

Toujours un régal de se prendre ce genre de leçons par des suisses dont les avions de combat ne volent qu'aux heures de bureau  
 
L'armée française est la meilleure armée d'Europe, mais à part ça hein. Bon ok, les rosbeefs sont pas mauvais non plus.

Ah mais je suis objectif moi contrairement à toi, l'armée suisse c'est des guignols aussi je reconnais bien volontiers. Le seul avantage c'est de donner une arme à chaque citoyen, en cas d'occupation ça pourrait servir. Et si jamais la meilleure armée d'Europe c'est les Russes, pas les français... D'ailleurs pour Blaska, c'est les Russes qui ont sauvé l'Europe en 45, pas vraiment les américains.

Ceci dit moi j'aurais tendance à penser que la meilleure armée c'est une armée défensive qui n'a jamais besoin d'être utilisée. Et une économie forte, car de nos jours c'est là que sont les vraies menaces. Demande aux Turcs ce que ça fait une guerre commerciale...

 
N'étaient pas mauvais. Mais avec la baisse drastique des budgets, les militaires Britons ont bien morflé, pire que chez nous. Et ce n'est pas le Brexit qui va aider.

 
c'est aussi une façon de faire stagner voire baisser les salaires
 
Hier un reportage sur les Français qui s'installent en Australie pour travailler.
Salaire moyen d'un cuisinier lambda 3000€
 
c'était pas mamadou qui travaille au paradis du fruit à Paris pour 1200€  

 
Reste à savoir à quel niveau de vie correspond un salaire de 3000€ en Australie.    

 
Se rappeler le reportage dégoté par Ciler, avec le couple de restaurateurs fr, partis aux US, après avoir vu les salaires là-bas.
Et la tête décontenancée de la femme quand elle a reçu la première facture d'assurance santé.

 
la bonne idée  

Pardon ?  
Alors c’était rigolo hier de te voir te démembrer comme si t’arrivais pas à mettre une couette. Mais me faire tenir des propos que j’ai pas tenu c’est très moyen quand même.  
 
Et oui c’est facile d’avoir une armée défensive quand on est entouré de montagne. Et encore ça suffit pas à endiguer quoique ce soit. Si les suisses ont été épargnés durant la seconde guerre c’est grâce à leur position géographique, un général malin qui a utilisé cette position en la renforçant, et le fait que l’Allemagne nazie et l’Italie avaient besoin de faire passer pas mal de trucs sur des connexions tenues par les suisses.  
Vouloir généraliser ce genre de stratégies a tous les pays ça montre juste une grosse méconnaissance de la chose militaire.

 
Ce qui correspond le mieux à cette définition, c'est la dissuasion nucléaire.
 
Nous on l'a et pas vous, on est donc meilleurs.    

 
c'est normal, le système medicare est accessible pour les citoyens australiens et résident permanent en Australie
 
Il existe toutefois des exceptions. Certains pays ont signé des accords bilatéraux avec l'Australie et leurs ressortissants peuvent s'inscrire au régime Medicare. Sont par exemples concernés les pays suivants :
Belgique – Italie – Royaume-Uni – Irlande – Nouvelle-Zélande – Suisse – Pays Bas – Finlande – Norvège – Slovénie – Malte.
A noter que le niveau de couverture offert est réduit aux soins essentiels médicaux et est inférieur à la couverture médicale dont bénéficient les Australiens eux-mêmes.
La France ne fait pas partie de ces exceptions, les ressortissants français n'étant ni citoyens australiens ni résidents permanents en Australie ne peuvent pas prétendre au régime Medicare.
https://www.guide-australie.com/sante-australie.html
 
 
On ferait la même chose en France, on crierait à la discrimintation  

L'histoire se répète: l'Aquarius à nouveau en quête d'un port d'accueil

 
Plus de navire de sauvetage dans la zone? Ils sont tous partis en vacance ou quoi?

Ils n’ont qu’à aller en Tunisie.

[quotemsg=54157806,47436,808711]L'histoire se répète: l'Aquarius à nouveau en quête d'un port d'accueil
 

 
Dans la zone "les migrants ont pied sur la plage", c'est peut-être la seule ONG.    

 
C'est une vraie question que tu poses là, que fait l'ONU aujourd'hui ?